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knusterus(R)

08.05.2020,
17:15
 

Gartenleuchte Solar mit Timer 6/18 versehen (Elektronik)

Hallo zusammen
Ich habe einen kleinen Leuchturm im Garten mit einer Solarzelle ,die Tagsüber einen 1,2 V Akku auflädt ,und abends wenn es dunkel wird eine LED und einen kleinem Motor antreibt. Ich möchte jetzt die Ladeschaltung für den Akku so lassen ,nur die Elektronik für den Motor und die LED trennen.
An den Akku direkt sollte ein einfacher Timerbaustein mit 6 Std on und 18 Std. aus. Daran wieder die LED und der Motor.
Das ganze soll halt tagsüber laufen ,wenn ich es auch sehe.
Ist das so umsetzbar und habt ihr für mich einen Schaltplan für einen einfachen Timer ? Ich habe leider keine elektrische Weihnachtskerze übrig.
Betreibbar mit 1,2V.
Danke schon mal
Volker

knusterus(R)

16.05.2020,
18:14
(editiert von knusterus
am 16.05.2020 um 19:36)


@ olit

neue Idee

» »
» » Hallo Olit
» » Ich habe mal meine Schaltung mit deiner verglichen ,meine ist leicht
» anders
» » ,ich versuche es mal zu beschreiben.
» » Solarzelle + geht an Pin 1
» » Pin 2 geht an + vom Akku ,an den Kollektor des S8050 (ist wirklich ein
» » S8050 habe extra die Brille geholt :-) )und an L1
» » Pin 3 ist Masse
» » Pin 4 geht an L1 und an die Anode einer Diode (Typ kann ich leider nicht
» » erkennen)
» » Die Kathode der Diode geht an die LED +
» » Die Basis vom S8050 geht an LED -
» » der Emitter vom S8050 geht an Plus vom Solarmotor.
» » So ich ich hoffe ich habe alles richtig beschrieben.
»
» Die Schaltung des S8050 ist recht merkwürdig!
» Mich wundert, dass der Keinen Basiswiderstand hat.
» Und wenn nach der Schottkydiode kein Elko parallel zur LED geschaltet ist,
» Ist das ganze ein bisschen Witzlos.
» Unabhängig vom Motor und dessen vermurkster Ansteuerung, Kann man eine
» Schottkydiode Vor die LED schalten. Das hat aber nur Sinn, wenn ein
» Kondensator parallel zur LED geschaltet wird. Dadurch kann man bei höheren
» Spulenströmen eine größere Helligkeit erreichen. Bei geringen Spulenströmen
» bringt eine Solche Diode mit Kondensator kaum etwas, außer höherer
» Verlustleistung.
»
»
» Diese Schaltung hat einen unerwünschten Effekt.
» Wenn die Sonne weg ist leuchtet sie weiter bis sie wegen der Abenddämmerung
» abschaltet.
» Dann schaltet sie am nächsten Tag, bei Sonnenschein, wieder ein.
» Ist der Akku am Tage nur dürftig geladen worden, schaltet sie am Abend
» schon vor der Dämmerung wegen Unterspannung ab. Da in der Nacht die
» Freigabe erteilt wird, schaltet sie morgens wieder ein. Aber der Akku ist
» ja noch schwach und die Sonne hat noch nicht die Volle Kraft. So kann recht
» schnell wegen Unterspannung abgeschaltet werden. Für diesen Tag schaltet
» die Leuchte nicht wieder ein. Denn sie braucht ja die Nacht zur Freigabe.
» "Sie legt einen Ladetag ein". Am folgenden Tag ist der Akku stark genug und
» die Leuchte macht, was sie soll.
» Im oben genannten Fall, kann man die leuchte aktivieren, in dem man für
» einen Moment die Solarzelle abdunkelt "Nacht simulieren".
» Für dieses Problem habe ich keine einfache Lösung.

Also parallel zur LED sitzt noch ein Keramikkondensator (Wert kann ich leider nicht richtig erkennen ,es könnte 104 sein)
Naja jetzt habe ich ja den Akku weggelassen und es läuft nur über die Solarzelle, ich wollte es ja tagsüber sehen,wenn es dunkel wird ,sitze ich ja nicht mehr im Garten.
Also ich würde sagen Auftrag erfüllt, es funktioniert so wirklich prima, ich danke Dir nochmal für Deine Hilfe!!!
Volker

olit(R)

E-Mail

Berlin,
16.05.2020,
17:46
(editiert von olit
am 16.05.2020 um 18:04)


@ knusterus

neue Idee

»
» Hallo Olit
» Ich habe mal meine Schaltung mit deiner verglichen ,meine ist leicht anders
» ,ich versuche es mal zu beschreiben.
» Solarzelle + geht an Pin 1
» Pin 2 geht an + vom Akku ,an den Kollektor des S8050 (ist wirklich ein
» S8050 habe extra die Brille geholt :-) )und an L1
» Pin 3 ist Masse
» Pin 4 geht an L1 und an die Anode einer Diode (Typ kann ich leider nicht
» erkennen)
» Die Kathode der Diode geht an die LED +
» Die Basis vom S8050 geht an LED -
» der Emitter vom S8050 geht an Plus vom Solarmotor.
» So ich ich hoffe ich habe alles richtig beschrieben.

Die Schaltung des S8050 ist recht merkwürdig!
Mich wundert, dass der Keinen Basiswiderstand hat.
Und wenn nach der Schottkydiode kein Elko parallel zur LED geschaltet ist, Ist das ganze ein bisschen Witzlos.
Unabhängig vom Motor und dessen vermurkster Ansteuerung, Kann man eine Schottkydiode Vor die LED schalten. Das hat aber nur Sinn, wenn ein Kondensator parallel zur LED geschaltet wird. Dadurch kann man bei höheren Spulenströmen eine größere Helligkeit erreichen. Bei geringen Spulenströmen bringt eine Solche Diode mit Kondensator kaum etwas, außer höherer Verlustleistung.


Diese Schaltung hat einen unerwünschten Effekt.
Wenn die Sonne weg ist leuchtet sie weiter bis sie wegen der Abenddämmerung abschaltet.
Dann schaltet sie am nächsten Tag, bei Sonnenschein, wieder ein.
Ist der Akku am Tage nur dürftig geladen worden, schaltet sie am Abend schon vor der Dämmerung wegen Unterspannung ab. Da in der Nacht die Freigabe erteilt wird, schaltet sie morgens wieder ein. Aber der Akku ist ja noch schwach und die Sonne hat noch nicht die Volle Kraft. So kann recht schnell wegen Unterspannung abgeschaltet werden. Für diesen Tag schaltet die Leuchte nicht wieder ein. Denn sie braucht ja die Nacht zur Freigabe. "Sie legt einen Ladetag ein". Am folgenden Tag ist der Akku stark genug und die Leuchte macht, was sie soll.
Im oben genannten Fall, kann man die leuchte aktivieren, in dem man für einen Moment die Solarzelle abdunkelt "Nacht simulieren".
Für dieses Problem habe ich keine einfache Lösung.

knusterus(R)

16.05.2020,
17:14

@ olit

neue Idee

» Unabhängig von dem Umbau auf Tagsteuerung bleibt mir eine Frage. So wie ich
» die Motoransteuerung gezeichnet habe würde der Motor, bei nicht aktiven
» X5252, immer Strom ziehen. Denn Pin 4 ist dann auf H-Potential. Über die
» Induktivität würde der Transistor immer noch mit 1,2V angesteuert werden.
» Du sagtest, dass da ein S8050 verbaut ist. Mit dem NPN Transistor fällt mir
» keine funktionierende Schaltvariante ein. Mit einem PNP Transistor S8550
» habe ich jetzt mal einen Kleinen Solarmotor angeschlossen. Emitter an Plus
» 1,2V und Kollektor an den Motor.
» Basiswiderstand 1kOhm und 470µF am Motor. Allerdings muss der Motor bei mir
» nichts antreiben.
»
»

Hallo Olit
Ich habe mal meine Schaltung mit deiner verglichen ,meine ist leicht anders ,ich versuche es mal zu beschreiben.
Solarzelle + geht an Pin 1
Pin 2 geht an + vom Akku ,an den Kollektor des S8050 (ist wirklich ein S8050 habe extra die Brille geholt :-) )und an L1
Pin 3 ist Masse
Pin 4 geht an L1 und an die Anode einer Diode (Typ kann ich leider nicht erkennen)
Die Kathode der Diode geht an die LED +
Die Basis vom S8050 geht an LED -
der Emitter vom S8050 geht an Plus vom Solarmotor.
So ich ich hoffe ich habe alles richtig beschrieben.
Ich habe es jetzt mit einem Elko 10µF über der Solarzelle am Laufen,das funktiioniert prima, selbst wenn die Sonne fast weg ist läuft es weiter. Der Motor dreht für einen Leuchtturm zwar ein bißchen schnell ,aber da kann ich mit leben.
Zum ersten Start muß man den Schalter einmal aus und wieder einschalten, aber das ist prima so. so bleibt es erstmal.:clap:
Aber Deine Zeitschaltung werde ich im Sommer trotzdem mal nachbauen,interessiert mich wie es funktioniert.
Volker :rotfl:

olit(R)

E-Mail

Berlin,
14.05.2020,
09:28
(editiert von olit
am 14.05.2020 um 09:35)


@ knusterus

neue Idee

Unabhängig von dem Umbau auf Tagsteuerung bleibt mir eine Frage. So wie ich die Motoransteuerung gezeichnet habe würde der Motor, bei nicht aktiven X5252, immer Strom ziehen. Denn Pin 4 ist dann auf H-Potential. Über die Induktivität würde der Transistor immer noch mit 1,2V angesteuert werden.
Du sagtest, dass da ein S8050 verbaut ist. Mit dem NPN Transistor fällt mir keine funktionierende Schaltvariante ein. Mit einem PNP Transistor S8550 habe ich jetzt mal einen Kleinen Solarmotor angeschlossen. Emitter an Plus 1,2V und Kollektor an den Motor.
Basiswiderstand 1kOhm und 470µF am Motor. Allerdings muss der Motor bei mir nichts antreiben.

bigdie(R)

13.05.2020,
18:38

@ knusterus

neue Idee

Ich hab jetzt nicht die 4 Seiten durchgelesen, aber bei ELV gibt es einen Bausatz für einen intelligente Solar Leuchtensteuerung.
https://de.elv.com/elv-intelligente-solarleuchtensteuerung-sls-2-komplettbausatz-075335?fs=3775806805
Die ist zwar für as direkte Anschließen von bis zu 3 LEDs, ob das für den Motor reicht, weis ich nicht aber den kann man ja gegebenenfalls auch separat steuern.

knusterus(R)

13.05.2020,
18:27

@ olit

neue Idee

» »
» » meinst Du parallel zur Solarzelle? Ich muss mal schauen was ich in
» meiner
» » Bastelkiste finde, so um 1000µF sollten reichen oder?
»
» Ja. Oder größer.
»
» Ich habe noch ein bisschen herumgespielt.
» Funktioniert einwandfrei. :-)
» An einem trüben Tag, wie heute, schaltet es gar nicht erst ein! :ok:
»

Hallo
Erstmal vielen Dank für deine Mühe,ich werde die Schaltung auf alle Fälle mal nachbauen. Ich habe jetzt nur ohne Zeitschaltung getestet. Leider war hier nur wenig Sonne ,dashalb hat es etwas gedauert.
Also mit Elko 1000µF abwärtz bis 33µF tut sich gar nix, weder bei Sonne noch nach aus-und wieder einschalten. 1µf und auch 10µF funktionieren, wenn ich in der Sonne einschalte.
Den Schalter habe ich in die Plusleitung von der Solarzelle gesetzt. Wenn die Sonne kurz weg geht und wieder kommt, läuft es nicht von allein wieder los.
Ist aber nicht schlimm, sonst läuft es ja auch wenn niemand zu Hause ist und der Schalter versehentlich auf ein steht. Ich werde aber nochmal 33µf und auch 22µF testen.
Dafür brauche ich aber ein bißchen Sonne...:-D
Die Stromaufnahme von Motor und LED liegen bei 12mA.
Ich melde mich wieder wenn ich fertig getestet habe,
bis dahin nochmal vielen Dank für deine Mühe
Volker

olit(R)

E-Mail

Berlin,
11.05.2020,
13:12
(editiert von olit
am 11.05.2020 um 13:37)


@ knusterus

neue Idee

»
» meinst Du parallel zur Solarzelle? Ich muss mal schauen was ich in meiner
» Bastelkiste finde, so um 1000µF sollten reichen oder?

Ja. Oder größer.

Ich habe noch ein bisschen herumgespielt.
Funktioniert einwandfrei. :-)
An einem trüben Tag, wie heute, schaltet es gar nicht erst ein! :ok:

knusterus(R)

10.05.2020,
18:59

@ olit

neue Idee

» » Naja volle Sonne würde ja reichen,wenn keine Sonne scheint sitze ich ja
» » auch nicht auf der Terasse. ;-) Ich teste es mal wenn die sonne wieder
» » scheint ,im Moment regnet es .
» » Ich sage aber schon vielen ,vielen Dank für deine Hilfe!!!!!Ich melde
» mich
» » aber nochmal ,wenn die Sonne wieder scheint.!!:-)
» » Volker
»
» Dann bau wenigstens einen Stützelko rein. Mit größtmöglicher Kapazität.

meinst Du parallel zur Solarzelle? Ich muss mal schauen was ich in meiner Bastelkiste finde, so um 1000µF sollten reichen oder?

olit(R)

E-Mail

Berlin,
10.05.2020,
18:17

@ knusterus

neue Idee

» » » » Da habe ich doch glatt noch eine andere Idee, wie wäre es wenn alles
» » nur
» » » » über ein Solarpanel läuft,Sonne da Apperatur läuft,Sonne weg
» Apperatur
» » » » bleibt stehen.
» » » » Eigentlich müsste man doch nur das Panel an Pin 2 klemmen oder? Ich
» » habe
» » » es
» » » » gerade getestet aber ohne Sonne geht es nicht, ich warte mal auf
» Sonne
» » » ,ich
» » » » glaube das gibt heute nix.
» » »
» » Bei Voller sonne klappt das. Aber bei mäßiger Helligkeit leuchtet die
» LED
» » nur mäßig. Das kommt wenn die Solarzelle nicht den hohen Ladestrom, der
» zur
» » Aufladung der Induktivität erforderlich ist, liefert. Dieser Ladestrom
» ist
» » wesentlich höher als der gemessene Durchschnittsstrom.
» » Man könnte ein Stützelko einbauen, aber das würde zum intermittieren
» » (Blinken, auf und abschwellen) der LED führen.
»
» Naja volle Sonne würde ja reichen,wenn keine Sonne scheint sitze ich ja
» auch nicht auf der Terasse. ;-) Ich teste es mal wenn die sonne wieder
» scheint ,im Moment regnet es .
» Ich sage aber schon vielen ,vielen Dank für deine Hilfe!!!!!Ich melde mich
» aber nochmal ,wenn die Sonne wieder scheint.!!:-)
» Volker

Dann bau wenigstens einen Stützelko rein. Mit größtmöglicher Kapazität.

knusterus(R)

10.05.2020,
17:29

@ olit

neue Idee

» » » Da habe ich doch glatt noch eine andere Idee, wie wäre es wenn alles
» nur
» » » über ein Solarpanel läuft,Sonne da Apperatur läuft,Sonne weg Apperatur
» » » bleibt stehen.
» » » Eigentlich müsste man doch nur das Panel an Pin 2 klemmen oder? Ich
» habe
» » es
» » » gerade getestet aber ohne Sonne geht es nicht, ich warte mal auf Sonne
» » ,ich
» » » glaube das gibt heute nix.
» »
» Bei Voller sonne klappt das. Aber bei mäßiger Helligkeit leuchtet die LED
» nur mäßig. Das kommt wenn die Solarzelle nicht den hohen Ladestrom, der zur
» Aufladung der Induktivität erforderlich ist, liefert. Dieser Ladestrom ist
» wesentlich höher als der gemessene Durchschnittsstrom.
» Man könnte ein Stützelko einbauen, aber das würde zum intermittieren
» (Blinken, auf und abschwellen) der LED führen.

Naja volle Sonne würde ja reichen,wenn keine Sonne scheint sitze ich ja auch nicht auf der Terasse. ;-) Ich teste es mal wenn die sonne wieder scheint ,im Moment regnet es .
Ich sage aber schon vielen ,vielen Dank für deine Hilfe!!!!!Ich melde mich aber nochmal ,wenn die Sonne wieder scheint.!!:-)
Volker

olit(R)

E-Mail

Berlin,
10.05.2020,
17:01
(editiert von olit
am 10.05.2020 um 17:04)


@ olit

neue Idee

» » Da habe ich doch glatt noch eine andere Idee, wie wäre es wenn alles nur
» » über ein Solarpanel läuft,Sonne da Apperatur läuft,Sonne weg Apperatur
» » bleibt stehen.
» » Eigentlich müsste man doch nur das Panel an Pin 2 klemmen oder? Ich habe
» es
» » gerade getestet aber ohne Sonne geht es nicht, ich warte mal auf Sonne
» ,ich
» » glaube das gibt heute nix.
»
Bei Voller sonne klappt das. Aber bei mäßiger Helligkeit leuchtet die LED nur mäßig. Das kommt wenn die Solarzelle nicht den hohen Ladestrom, der zur Aufladung der Induktivität erforderlich ist, liefert. Dieser Ladestrom ist wesentlich höher als der gemessene Durchschnittsstrom.
Man könnte ein Stützelko einbauen, aber das würde zum intermittieren (Blinken, auf und abschwellen) der LED führen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
10.05.2020,
16:57
(editiert von olit
am 10.05.2020 um 17:03)


@ knusterus

War Mist

» Da habe ich doch glatt noch eine andere Idee, wie wäre es wenn alles nur
» über ein Solarpanel läuft,Sonne da Apperatur läuft,Sonne weg Apperatur
» bleibt stehen.
» Eigentlich müsste man doch nur das Panel an Pin 2 klemmen oder? Ich habe es
» gerade getestet aber ohne Sonne geht es nicht, ich warte mal auf Sonne ,ich
» glaube das gibt heute nix.

gelöscht!

knusterus(R)

10.05.2020,
16:23
(editiert von knusterus
am 10.05.2020 um 16:32)


@ olit

neue Idee

» » »
» » »
» »
» » Genau so hatte ich mir das gedacht, Ich habe jetzt zum Test nur die
» » Solarzelle von Pin 1 getrennt ,und ich kann die Apperatur über den
» Schalter
» » manuell starten und auch wieder ausschalten. Ich denke das reicht auch .
» » Ich werde es aber noch ein bißchen testen und natürlich berichten. Nur
» eine
» » Frage habe ich noch , wird der Akku jetzt auch mit voller Leistung
» geladen,
» » oder ist im X5252 noch eine Spannungsverdopplung drin. Der Akku wurde ja
» in
» » der ursprünglichen Schaltung über Pin 2 geladen oder??
»
» Von Pin 1 nach Pin 2 liegt laut Datenblatt eine Schottkydiode. Das ist kein
» Problem.
» Wobei ich eben annehme, dass das eine durch MOFET simulierte Diode ist.
»
» Mein Aufbau steht noch!
» Es hat funktioniert:
» Der Aufbau steht noch auf dem Balkon. Die Sonne war so schwach, das die
» Entladung größer als die Aufladung war. Der X7555 hatte wegen Unterspannung
» bei 0,9V abgeschaltet. Die Solarspannung war (wegen der Schottkydiode) aber
» immer noch 1V. Da hat der 555 noch nicht gezuckt. Bei steigendem
» Sonnenlicht ist die Schaltung aus geblieben. Nur wenn ich zwischendurch die
» Solarzelle zu weit abgedunkelt hatte kam es zu dem ungewollten Einschalten.
» Am Vormittag war heller Sonnenschein und ich hatte zu tun die Zelle
» abzudunkeln. Bei realistischen Verhältnissen funktioniert es.
Da habe ich doch glatt noch eine andere Idee, wie wäre es wenn alles nur über ein Solarpanel läuft,Sonne da Apperatur läuft,Sonne weg Apperatur bleibt stehen.
Eigentlich müsste man doch nur das Panel an Pin 2 klemmen oder? Ich habe es gerade getestet aber ohne Sonne geht es nicht, ich warte mal auf Sonne ,ich glaube das gibt heute nix.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
10.05.2020,
15:07

@ knusterus

neue Idee

» »
» »
»
» Genau so hatte ich mir das gedacht, Ich habe jetzt zum Test nur die
» Solarzelle von Pin 1 getrennt ,und ich kann die Apperatur über den Schalter
» manuell starten und auch wieder ausschalten. Ich denke das reicht auch .
» Ich werde es aber noch ein bißchen testen und natürlich berichten. Nur eine
» Frage habe ich noch , wird der Akku jetzt auch mit voller Leistung geladen,
» oder ist im X5252 noch eine Spannungsverdopplung drin. Der Akku wurde ja in
» der ursprünglichen Schaltung über Pin 2 geladen oder??

Von Pin 1 nach Pin 2 liegt laut Datenblatt eine Schottkydiode. Das ist kein Problem.
Wobei ich eben annehme, dass das eine durch MOFET simulierte Diode ist.

Mein Aufbau steht noch!
Es hat funktioniert:
Der Aufbau steht noch auf dem Balkon. Die Sonne war so schwach, das die Entladung größer als die Aufladung war. Der X7555 hatte wegen Unterspannung bei 0,9V abgeschaltet. Die Solarspannung war (wegen der Schottkydiode) aber immer noch 1V. Da hat der 555 noch nicht gezuckt. Bei steigendem Sonnenlicht ist die Schaltung aus geblieben. Nur wenn ich zwischendurch die Solarzelle zu weit abgedunkelt hatte kam es zu dem ungewollten Einschalten. Am Vormittag war heller Sonnenschein und ich hatte zu tun die Zelle abzudunkeln. Bei realistischen Verhältnissen funktioniert es.

knusterus(R)

10.05.2020,
14:55

@ olit

neue Idee

» » Ich hatte gerde eine neue Idee, wäre es möglich Pin 1 von den Zellen
» » abzuklemmen,die Zellen über eine SchottkyDiode an plus vom Akku.
» » Den Schalter dann in die Plusleitung vom Akku zum pin 2 . Pin 1 einfach
» auf
» » Masse.So müsste der Akku immer geladen werden und die Aperatur müsste
» » laufen,wenn ich den Schalter einschalte.
»
» Handbetrieb geht natürlich auch. Aber der X5252 Benötigt einen Startimpuls
» 4µF und rund 68kOhm nach masse. Ich hatte einst ein 4µF SMD Kondensator
» eingesetzt du kannst ja einen Elko nehmen.
»
»

Genau so hatte ich mir das gedacht, Ich habe jetzt zum Test nur die Solarzelle von Pin 1 getrennt ,und ich kann die Apperatur über den Schalter manuell starten und auch wieder ausschalten. Ich denke das reicht auch . Ich werde es aber noch ein bißchen testen und natürlich berichten. Nur eine Frage habe ich noch , wird der Akku jetzt auch mit voller Leistung geladen, oder ist im X5252 noch eine Spannungsverdopplung drin. Der Akku wurde ja in der ursprünglichen Schaltung über Pin 2 geladen oder??