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Ralf

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02.05.2020,
20:49
 

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung (Schaltungstechnik)

Hallo Miteinander.

Ich heiße Ralf, schreibe als Gast und habe eine Frage an Euch.

Ich möchte gerne meine Treppe zum Dachgeschoss mit Stufenleuchten versehen.

Einschalten möchte ich diese gerne durch Berühren des Edelstahlhandlaufs.
Dabei dachte ich an einen kapazitiven Touchschalter (als Taster mit Ausschaltverzögerung).

Zur Info, ich habe keinen an der Waffel, wie man vielleicht erst denken mag, ich möchte einfach die angrenzende Wand nicht aufstemmen. Im Dachgeschoss ist der Boden noch in Arbeit und ich habe dort
mehrere Installationsmöglichkeiten.

Seht Ihr eine Möglichkeit mit einem "elektronischem Schalter" diese Idee zu realisieren?

Ich komme aus dem Maschinenbau und habe Grundkenntnisse, finde nur keinen geeigneten Schalter.

Lieben Dank vorab,
Ralf

xy(R)

E-Mail

02.05.2020,
21:30

@ Ralf

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

Du willst einen gegen Erdbewegungen unempfindlichen Seismographen bauen, um es auf mechanisch zu übersetzen.


PIR-Bewegungsmelder sind erfunden, und funktionieren bestens.

Ralf

E-Mail

02.05.2020,
22:16

@ xy

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» Du willst einen gegen Erdbewegungen unempfindlichen Seismographen bauen, um
» es auf mechanisch zu übersetzen.
»
»
» PIR-Bewegungsmelder sind erfunden, und funktionieren bestens.

Ja, danke Dir für die Idee.

Natürlich habe ich auch an Pir´s gedacht, habe auf dem Grundstück reichlich davon für Beleuchtungsschaltung.
AAaber.. Ich bräuchte 2 Stück (oben/unten) und ich hätte ne unfreiwillige Lichtorgel dank Hund und herumlaufenden Mitbewohnern. Also kein Bewegungsmelder.

Es muss doch irgendeine Möglichkeit geben durch Berührung einen Spannungsabfall oder Potentialabfall zum Schaltauslösen zu nutzen???

Deine "mechanische" Umschreibung ist nett, elektrisch würde mir ne Beschreibung mehr helfen.

Das so etwas möglich ist zeigen doch Autoalarmanlagen die bei Berührung auslösen.

Ich suche nur nach einer Idee wie ich das bei mir umsetzen kann.

xy(R)

E-Mail

02.05.2020,
23:21

@ Ralf

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» Deine "mechanische" Umschreibung ist nett, elektrisch würde mir ne
» Beschreibung mehr helfen.

Der Handlauf ist eine Antenne. Eine Schaltung wie du sie dir vorstellst würde ständig wegen anderer Ursachen als Berührung ansprechen.

Hartwig(R)

02.05.2020,
23:47

@ Ralf

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

Hallo,
»
» Natürlich habe ich auch an Pir´s gedacht, habe auf dem Grundstück reichlich
» davon für Beleuchtungsschaltung.
» AAaber.. Ich bräuchte 2 Stück (oben/unten) und ich hätte ne unfreiwillige
» Lichtorgel dank Hund und herumlaufenden Mitbewohnern. Also kein
» Bewegungsmelder.

das Treppengeländer als Sensor stelle ich mir nicht einfach vor, siehe Posting von xy. Alternativ zur PIR gäbe es Radarsensoren (Siemens), die z.B. auch durch Leichtbauwände (ohne Alu) oder Türen benutzbar sind, aber die sind teurer als PIR - und ob die in diesem Fall eine Lösung bieten, kann man nur bei genauer Kenntnis der Gegebenheiten sagen. Eigentlich sollte es kein Problem sein, mit PIR und der richtigen Einstellung zumindest dem Hund den Spaß zu verderben, mit dem Licht zu spielen. Der PIR oben wäre anscheinend unproblematisch. Den unteren könntest Du evtl. mit einer logischen Bedingung, die nur Du erfüllst, verknüpfen - also z.B. ein zusätzlicher PIR oder Türkontakt, der nur bei Deinem Zugang betätigt wird, nicht aber vom Postboten oder der Nachbarin.
Die Idee, das Geländer als Sensor zu benutzen, würde die Verkabelung des Geländers bedingen. Vielleicht ist es ja möglich, in das Design des Geländers einfache Drucktaster zu integrieren, für einen Maschinenbauer sicher keine Problem;-)
Grüße
Hartwig

Gast

03.05.2020,
00:18

@ Ralf

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» Einschalten möchte ich diese gerne durch Berühren des Edelstahlhandlaufs.
Wie lang ist der denn?

Ralf

E-Mail

03.05.2020,
01:09

@ Gast

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» » Einschalten möchte ich diese gerne durch Berühren des Edelstahlhandlaufs.
»
» Wie lang ist der denn?

Die Treppe baue ich nach Abschluss des Dachausbaus neu auf. Der Handlauf wird ca. 4m lang.
Material wird 4301 - VA geschliffen.
Da ich nur auf Holzbalken montiere sollten Kriechströme wie sie in Wänden schon mal auftreten können, ausgeschlossen sein. Bezieht sich auf die Empfindlichkeit der Touch Schalter...

Die Idee mit der Lichtschranke werde auch mal durchdenken.
Da die seitlichen Holzwangen der Treppe auch aufgearbeitet werden, könnte ich dort zumindest NV-Leitung
unterbringen.

Wir haben vor 3 Jahren das Untergeschoss komplett renoviert. Daher möchte ich die Wand nicht wieder aufstemmen.....

Ich habe gerade einen Ledix wdn 03 auf Amaz.. gefunden. Der soll sich lt. Beschreibung nach Anschluss an die Sensorfläche selbst kalibrieren.
Hab den mal zum testen bestellt.
Wenn der kommt hänge ich den mal an das Rohr und teste.

Lieben Dank für eure Ideen:ok:

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
03.05.2020,
09:01
(editiert von Strippenzieher
am 03.05.2020 um 09:20)


@ Ralf

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» Ich habe gerade einen Ledix wdn 03 auf Amaz.. gefunden.
1. Berührung: Licht ein
2. Berührung: Licht aus
3. Berührung: Licht ein
.
.
das ist nicht, was du möchtest.
Suchbegriffe:
touch sensor (kleine Platine aus Asien, lass dich nicht irritieren von "Arduino" oder "Raspberry";)
timer off-delay - nicht gleich bestellen , vorher fragen in diesem Forum

Ingo

E-Mail

03.05.2020,
11:08

@ Ralf

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

Von Steinel gibt es Leuchten mit Bewegungsmelder, die angeblich nur auf Menschen reagieren.
Vielleicht bringt das ja Deine Gedanken in die rictige Richtung?

Gruß

Ingo

Ralf

E-Mail

03.05.2020,
11:45

@ Strippenzieher

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» » Ich habe gerade einen Ledix wdn 03 auf Amaz.. gefunden.
» 1. Berührung: Licht ein
» 2. Berührung: Licht aus
» 3. Berührung: Licht ein
» .
» .
» das ist nicht, was du möchtest.
» Suchbegriffe:
» touch sensor (kleine Platine aus Asien, lass dich nicht irritieren von
» "Arduino" oder "Raspberry";)
» timer off-delay - nicht gleich bestellen , vorher fragen in diesem Forum

Hallo Strippenzieher,

stimmt, an/aus mit dem Ledix.... Ist zum testen ob in dieser Richtung überhaupt was geht ;-) Kostet ja auch nicht die Welt

Das Dachgeschoss wird für mich so eine Art Spielzimmer... Ich habe dort mein Arbeitszimmer und ein Zweitwohnzimmer für Musik und Heimkino.
Ich habe dort sehr viel mit LED Licht "gespielt", indirekte Beleuchtung der Kehlbalken, Downlights usw.

Nachdem ich mir Deinen TIp mit den Arduino Boards verinnerlicht habe, kamen mir gleich noch andere Ideen :-)

Da ich ja für die 3-5V Boards noch eine Schaltumgebung bräuchte, wäre ich dankbar für Tips wie ich diese alltagstauglich und sicher in die Gebäudetechnik
integrieren kann.
Dürfte ich Dich darauf bei Zeiten nochmal ansprechen??

Ich kann gerne Bilder anfügen, dann wird dem einen oder anderen auch klar was ich da oben so anstellen möchte .-)

Lieben Gruß aus Dortmund,
Ralf

xy(R)

E-Mail

03.05.2020,
11:46

@ Ingo

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» Von Steinel gibt es Leuchten mit Bewegungsmelder, die angeblich nur auf
» Menschen reagieren.

Jeder Krämer lobt seine Ware....

ggast

03.05.2020,
13:25

@ Ralf

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» Hallo Miteinander.
»
» Ich heiße Ralf, schreibe als Gast und habe eine Frage an Euch.
»
» Ich möchte gerne meine Treppe zum Dachgeschoss mit Stufenleuchten
» versehen.
»
» Einschalten möchte ich diese gerne durch Berühren des Edelstahlhandlaufs.
» Dabei dachte ich an einen kapazitiven Touchschalter (als Taster mit
» Ausschaltverzögerung).
»
» Zur Info, ich habe keinen an der Waffel, wie man vielleicht erst denken
» mag, ich möchte einfach die angrenzende Wand nicht aufstemmen. Im
» Dachgeschoss ist der Boden noch in Arbeit und ich habe dort
» mehrere Installationsmöglichkeiten.
»
» Seht Ihr eine Möglichkeit mit einem "elektronischem Schalter" diese Idee zu
» realisieren?
»
» Ich komme aus dem Maschinenbau und habe Grundkenntnisse, finde nur keinen
» geeigneten Schalter.
klopfsensor, akkustikschalter, klatschschalter
»
» Lieben Dank vorab,
» Ralf

simi7(R)

D Südbrandenburg,
03.05.2020,
16:10

@ xy

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» » Von Steinel gibt es Leuchten mit Bewegungsmelder, die angeblich nur auf
» » Menschen reagieren.
»
» Jeder Krämer lobt seine Ware....

Nee nee, die Sensoren zählen die Anzahl der Beine.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
03.05.2020,
19:24

@ Ralf

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

» Da ich ja für die 3-5V Boards noch eine Schaltumgebung bräuchte, wäre ich
» dankbar für Tips wie ich diese alltagstauglich und sicher in die
» Gebäudetechnik
» integrieren kann.
Also 5V würde ich nicht über längere Strecken verlegen, mindestens 12V und vor der TTP223-Platine einen Spannungsregler 78L05 (davor+dahinter noch einen Kondensator).
Einschränkend muss man wissen: Der TTP223 ist für bis zu handgroße Flächen gemacht. Ob der deine Handlauf-Schaltung bewerkstelligen kann, müsste ein praktischer Versuch klären. Dazu erstmal
TTP223-Platine besorgen und mit 5V (Steckernetzteil) oder 4,5V Batterie versorgen
an den Ausgang einen Signalgeber (R+Led) (wird nur schwach leuchten da CMOS) oder Spannungsmesser
evt. den GND der Schaltung mit dem Schutzleiter verbinden
Labortischversuch sollte funktionieren
Praxisversuch am Handlauf, dazu diesen mit kurzer Leitung über einen Kondensator z.B. 10nF mit pin3 des TTP223 verbinden, die originale Sensorfläche deaktivieren (dazu dickes Isoliermaterial davor.
danach sehen wir weiter

Ralf

E-Mail

03.05.2020,
22:05

@ Strippenzieher

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

@strippenzieher:

:ok:
Danke für die ausführliche Beschreibung.

Verstehe den Aufbau soweit. Die Kondensatoren sind wohl zum koppeln gedacht.. Da sollten elkos bis 1uf wohl reichen.
Ich werde mir solch ein Board mal zulegen und den LM und den anderen Kleinkram dann bei Conni.
Ich probiere das aus und melde mich dann mit :-) oder :-(

Nochmals Daaaanke :ok:

ingo

E-Mail

03.05.2020,
22:26

@ Ralf

Kapazitiver Lichtschalter für Treppenbeleuchtung

Spracheingabe?

Gruß Ingo