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Hallo an alle!

Ein paar Verständisfragen habe ich zum Koax Kabel:

-Der Wellenwiderstand wird mit sqrt(L'/C') gegeben.
Auf Wiki ist ein Kapazitätsbelag von 100pF/m und einen Induktivitätsbelag von 250nH/m für einen 50 Ohm Koax Kabel gegeben. Warum bekomme ich beim berechnen des Wellenwiderstands mit der oben genannten Formel keine 50 Ohm raus? Was übersehe ich?

-Der Wellenwiderstand setzt sich aus L und C durch das Material und Abstände zusammen.
ABER: was ist mit der Kabelimpedanz? Damit meine ich nicht die "durchgängige" 50 Ohm, sondern wenn ich ein ESB zeichne, dass das Kabel quasi auch eine richtige Last darstellt bestehend aus C und R ?! So wie man das mit sonstigen Kabeln auch tut. Da kommt in die Simulation zBsp oder bei einem ESB für das Kabel noch eine Kapazität und ein Widerstand mit rein.

Das wärs mal für den Anfang.

Vielen Dank
lG
Matze.

» -Der Wellenwiderstand wird mit sqrt(L'/C') gegeben.
» Auf Wiki ist ein Kapazitätsbelag von 100pF/m und einen Induktivitätsbelag
» von 250nH/m für einen 50 Ohm Koax Kabel gegeben. Warum bekomme ich beim
» berechnen des Wellenwiderstands mit der oben genannten Formel keine 50 Ohm
» raus? Was übersehe ich?

https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/ce56fb6d3c621102834c34f520a7f80e302ec667


» -Der Wellenwiderstand setzt sich aus L und C durch das Material und
» Abstände zusammen.
» ABER: was ist mit der Kabelimpedanz? Damit meine ich nicht die
» "durchgängige" 50 Ohm, sondern wenn ich ein ESB zeichne, dass das Kabel
» quasi auch eine richtige Last darstellt bestehend aus C und R ?! So wie man
» das mit sonstigen Kabeln auch tut. Da kommt in die Simulation zBsp oder bei
» einem ESB für das Kabel noch eine Kapazität und ein Widerstand mit rein.

Das Ersatzschaltbild einer Leitung besteht aus *sehr* vielen Einzelkomponenten. Je mehr, desto genauer bildet es die Realität ab.

» » -Der Wellenwiderstand wird mit sqrt(L'/C') gegeben.
» » Auf Wiki ist ein Kapazitätsbelag von 100pF/m und einen
» Induktivitätsbelag
» » von 250nH/m für einen 50 Ohm Koax Kabel gegeben. Warum bekomme ich beim
» » berechnen des Wellenwiderstands mit der oben genannten Formel keine 50
» Ohm
» » raus? Was übersehe ich?
»
» https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/ce56fb6d3c621102834c34f520a7f80e302ec667

Und warum gilt die Annäherung sqrt(L'/C') nicht ?

» » -Der Wellenwiderstand setzt sich aus L und C durch das Material und
» » Abstände zusammen.
» » ABER: was ist mit der Kabelimpedanz? Damit meine ich nicht die
» » "durchgängige" 50 Ohm, sondern wenn ich ein ESB zeichne, dass das Kabel
» » quasi auch eine richtige Last darstellt bestehend aus C und R ?! So wie
» man
» » das mit sonstigen Kabeln auch tut. Da kommt in die Simulation zBsp oder
» bei
» » einem ESB für das Kabel noch eine Kapazität und ein Widerstand mit rein.
»
» Das Ersatzschaltbild einer Leitung besteht aus *sehr* vielen
» Einzelkomponenten. Je mehr, desto genauer bildet es die Realität ab.

Ja genau, aus infinitesimal vielen L, C und R. Das sind ja die Leitungsbeläge.
Die 50 Ohm sind ja nur der Wellenwiderstand. Was ist mit meiner Last? Habe ich dann einfach bei 1m Koax, eine Last von 100pF, 250nH und noch paar Ohms ? Ist das richtig ? Und das bei egal welcher Frequenz?

» Hallo an alle!
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» Ein paar Verständisfragen habe ich zum Koax Kabel:
»
» -Der Wellenwiderstand wird mit sqrt(L'/C') gegeben.
» Auf Wiki ist ein Kapazitätsbelag von 100pF/m und einen Induktivitätsbelag
» von 250nH/m für einen 50 Ohm Koax Kabel gegeben. Warum bekomme ich beim
» berechnen des Wellenwiderstands mit der oben genannten Formel keine 50 Ohm
» raus? Was übersehe ich?
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Taschenrechner: Batterie schwach?
Kopfrechnen benutzen!
250nH/0,1nF=2500 und davon die Wurzel ist 50.

» Die 50 Ohm sind ja nur der Wellenwiderstand. Was ist mit meiner Last? Habe
» ich dann einfach bei 1m Koax, eine Last von 100pF, 250nH und noch paar Ohms
» ? Ist das richtig ? Und das bei egal welcher Frequenz?

Wenn ein 50Ohm Kabel mit 50 Ohm abgeschlossen ist, gibt es keine Reflektionen, egal bei welcher Frequenz.

» Taschenrechner: Batterie schwach?
» Kopfrechnen benutzen!
» 250nH/0,1nF=2500 und davon die Wurzel ist 50.

Oh..wohl eher meine Augen schwach. Habe das pico übersehen. Danke

» » Die 50 Ohm sind ja nur der Wellenwiderstand. Was ist mit meiner Last?
» Habe
» » ich dann einfach bei 1m Koax, eine Last von 100pF, 250nH und noch paar
» Ohms
» » ? Ist das richtig ? Und das bei egal welcher Frequenz?
»
» Wenn ein 50Ohm Kabel mit 50 Ohm abgeschlossen ist, gibt es keine
» Reflektionen, egal bei welcher Frequenz.

Dem stimme ich zu. Aber das Kabel verhält sich ja nicht bei allen Frequenzen gleich ?

» » » Die 50 Ohm sind ja nur der Wellenwiderstand. Was ist mit meiner Last?
» » Habe
» » » ich dann einfach bei 1m Koax, eine Last von 100pF, 250nH und noch paar
» » Ohms
» » » ? Ist das richtig ? Und das bei egal welcher Frequenz?
» »
» » Wenn ein 50Ohm Kabel mit 50 Ohm abgeschlossen ist, gibt es keine
» » Reflektionen, egal bei welcher Frequenz.
»
» Dem stimme ich zu. Aber das Kabel verhält sich ja nicht bei allen
» Frequenzen gleich ?

Die Dämpfung nimmt mit steigender Frequenz zu.

» » Taschenrechner: Batterie schwach?
» » Kopfrechnen benutzen!
» » 250nH/0,1nF=2500 und davon die Wurzel ist 50.
»
Mit einem NanoVNA kann man sich das inzwischen für 50€ prima anschauen
https://www.ebay.de/itm/2-8-LCD-NanoVNA-H-HF-VHF-UHF-Nano-VNA-Vector-Network-Analyzer-Antenna-Analyzer-/163922241837

Wenn ein Oszi vorhanden ist, messe doch mal zur Kontrolle nach. Anleitung siehe Video.

https://www.youtube.com/watch?v=U3T7oX4wOpQ

Warum bekomme ich beim
» » berechnen des Wellenwiderstands mit der oben genannten Formel keine 50
» Ohm
» » raus? Was übersehe ich?


Was bekommst du denn raus ?
Wenn das Kabel schon alt oder ramponiert ist kann es schon mal ein wenig daneben liegen.