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kriskind(R)

21.03.2020,
15:14
(editiert von kriskind
am 22.03.2020 um 16:20)
 

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last (Elektronik)

Hallo!
Ich habe grundlegende Kenntnisse und brauche Hilfe, bitte. Wir haben ein wirklich altes Kiddie Ride gekauft, die Teile, die vor Supermärkten stehen und bei Einwurf von 1€ dann die Kids etwas durchschaukeln. Damit soll im Baugebiet auf Veranstaltungen Geld für die Kinderkrebsstiftung gesammelt werden.
Nun mein Problem: Das Gerät hat einen 230V und einen 12 Volt Kreislauf. Erst werden mit einem 12V AC Trafo (gewickelt) 12 Volt AC generiert, dann geht das ganze durch einen Brückengleichricher B40/35-20. Ab dort läuft die Elektronik mit 12 Volt DC.

Unten findet ihr meine Zeichnungen und Fotos.
Wenn ich an Klemme 8 +12V DC und -12V (was der 230V Schutzleitung entspricht) eine Glühlampe oder LED anschließe, fällt die Spannung auf 5/6 Volt ab.
Ich finde aber weder den Fehler, noch den Denkfehler...

Liebe Grüße und gute Gesundheit in diesen absurden Zeiten.

PS: Ich habe den Brückengleichrichter Dank eurer Hilfe durchmessen können und der sollte nicht das Problem sein. Also gehe ich von einem Fehler auf der Platine aus. Kennt jemand einen Kontakt in Nähe Köln/Hürth, der mir vielleicht helfen könnte alles mal durchzumessen?

Liebe Grüße
Andreas

Offroad GTI(R)

21.03.2020,
15:26

@ kriskind

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» Leider bricht die DC Spannung zusammen, sobald ein Verbraucher
» angeschlossen wird.
Ist normal. Über den Gleichrichterdioden fallen etwa 2-3V ab (je nach Belastung).

» dann bei Anschluss der LED oder Birne nur noch 5-6 Volt.
Das ist allerdings etwas viel.

Da wird wohl die Trafospannung einbrechen. Hast du die auch mal nachgemessen?
Wie hoch ist denn die Nennleistung des Trafos?

Kannst ja auch mal den Trafo mit einer Glühlampe, aber ohne Brückengleichrichter testen.

kriskind(R)

21.03.2020,
15:33

@ Offroad GTI

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

Also, das komische ist, dass die AC Seite des Brückengleichrichters konstant 13,xx Volt hat, laut Messgerät. Nur die DC Seite bricht ein.
Der Trafo ist alt, hat keine Daten draufstehen. Da vorher aber insgesamt gute 150 Watt Glühbirnen verbaut waren, sollte der Trafo alles locker schaffen. Der Brückengleichrichter ist ja auch auf 35A ausgelegt, wie ich das dem Datenblatt entnehme.

xy(R)

E-Mail

21.03.2020,
17:33

@ kriskind

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

Prüfe den Gleichrichter wenigstens mit dem Diodenmessbereich des DMM.

kriskind(R)

21.03.2020,
17:36

@ xy

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» Prüfe den Gleichrichter wenigstens mit dem Diodenmessbereich des DMM.

- kannst Du mir bitte erklären, wie?

kriskind(R)

21.03.2020,
17:56

@ xy

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» Prüfe den Gleichrichter wenigstens mit dem Diodenmessbereich des DMM.

Habe ich mal gegoogelt und gemacht, kann da keinen Fehler feststellen.

Offroad GTI(R)

21.03.2020,
18:05
(editiert von Offroad GTI
am 21.03.2020 um 18:11)


@ kriskind

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» gute 150 Watt Glühbirnen verbaut waren, sollte der Trafo alles locker
» schaffen.
Glühlampen über einen Brückengleichrichter zu betreiben, ist weitgehend sinnlos, da so nur unnötig Verlustleistung anfällt.

» Der Brückengleichrichter ist ja auch auf 35A ausgelegt,
Umso erstaunlicher wäre dann ein Defekt desselbigen.

Miss doch mal den Spannungsabfall über den einzlenen Dioden im Gleichrichter unter etwas höherer Last nach.

Theo.

21.03.2020,
18:12

@ kriskind

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

Hallo

Wenn da nur die Glühlampen versorgt werden, brauchst du keinen Gleichrichter.

Theo

xy(R)

E-Mail

21.03.2020,
18:12

@ kriskind

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» » Prüfe den Gleichrichter wenigstens mit dem Diodenmessbereich des DMM.
»
» Habe ich mal gegoogelt und gemacht, kann da keinen Fehler feststellen.

Wie waren die vier Flussspannungen?

kriskind(R)

21.03.2020,
18:21

@ Offroad GTI

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» » gute 150 Watt Glühbirnen verbaut waren, sollte der Trafo alles locker
» » schaffen.
» Glühlampen über einen Brückengleichrichter zu betreiben, ist weitgehend
» sinnlos, da so nur unnötig Verlustleistung anfällt.
»
» » Der Brückengleichrichter ist ja auch auf 35A ausgelegt,
» Umso erstaunlicher wäre dann ein Defekt desselbigen.
»
» Miss doch mal den Spannungsabfall über den einzlenen Dioden im
» Gleichrichter unter etwas höherer Last nach.

Vielleicht liegt es doch nicht an dem Bauteil. Ich habe irgendwie den Verdacht, dass es an dem Board dahinter liegt. Wie würde sich denn äußern, wenn irgendwo ein Kriechstrom zwischen Plus und Masse entstehen würde?
Und kann der 230V grün/gelb auch gleichzeitig der Massepunkt für die 12 Volt DC sein? Mir ist noch ein Rätsel, wie das Teil die Masse schaltet...

kriskind(R)

21.03.2020,
18:23

@ Theo.

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» Hallo
»
» Wenn da nur die Glühlampen versorgt werden, brauchst du keinen
» Gleichrichter.
»
» Theo

Nein, die Baoards werden auch so versorgt und laufen wohl mit 12 DC.
Dann wird da irgendwie eine Masse geschaltet, damit die Birnchen blinken, die ich aber gegen LED aus dem KFZ Bereich austauschen will.

xy(R)

E-Mail

21.03.2020,
18:25

@ kriskind

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» Und kann der 230V grün/gelb auch gleichzeitig der Massepunkt für die 12
» Volt DC sein?

Das darf so sein, die 12V sind dann PELV.


» Mir ist noch ein Rätsel, wie das Teil die Masse schaltet...

Das gibt meine Glaskugel auch nicht her....

kriskind(R)

21.03.2020,
18:32

@ xy

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» » » Prüfe den Gleichrichter wenigstens mit dem Diodenmessbereich des DMM.
» »
» » Habe ich mal gegoogelt und gemacht, kann da keinen Fehler feststellen.
»
» Wie waren die vier Flussspannungen?

Ich hoffe, Du meinst das:
1. AC 12V -> +12DC = 0,53V
2. AC 12V -> +12DC = 0,53V
-12 DC -> +12DC = 0,99V
-12 -> AC 12 = 0,5V

xy(R)

E-Mail

21.03.2020,
18:37

@ kriskind

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» » » » Prüfe den Gleichrichter wenigstens mit dem Diodenmessbereich des
» DMM.
» » »
» » » Habe ich mal gegoogelt und gemacht, kann da keinen Fehler feststellen.
» »
» » Wie waren die vier Flussspannungen?
»
» Ich hoffe, Du meinst das:
» 1. AC 12V -> +12DC = 0,53V
» 2. AC 12V -> +12DC = 0,53V
» -12 DC -> +12DC = 0,99V
» -12 -> AC 12 = 0,5V

Ja, das sieht normal aus.

Dann wirst du eben eine Last dranhängen müssen, und nach dem Spannungsabfall suchen.

kriskind(R)

21.03.2020,
18:41

@ xy

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» » Und kann der 230V grün/gelb auch gleichzeitig der Massepunkt für die 12
» » Volt DC sein?
»
» Das darf so sein, die 12V sind dann PELV.
»
»
» » Mir ist noch ein Rätsel, wie das Teil die Masse schaltet...
»
» Das gibt meine Glaskugel auch nicht her....
:-)
Ich würde gerne ein Foto hochladen, aber auch das klappt anscheinend nicht...

kriskind(R)

21.03.2020,
18:47

@ xy

Brückengleichrichter B40/35-20 - Spannungsabfall bei Last

» Dann wirst du eben eine Last dranhängen müssen, und nach dem
» Spannungsabfall suchen.

Das ist mir dann wohl doch zu hoch, leider, denn wenn ich einen Verbraucher anhänge, dann messe ich ja bereits am Brückengleichrichter DC seitig schon den Abfall. Keine Ahnung, wo ich messen soll.
Hier mal Fotos von dem alten Teil...