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Franz Bauer

29.02.2020,
09:04
 

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder... (Elektronik)

Hallo,

ich habe heute meine konventionelle Lampe (100w) durch eine Led Lampe gleicher stärke ersetzt.
Die Birne sitzt hinter einen Bewegungsmelder.
Während die normale Birne im ausgeschalteten zustand dunkel ist - ist die Led-Birne weiter am brennen.
Zwar weniger aus beim eingeschalteten zustand aber dennoch sehr hell.

Was kann ich tuen um diesen zustand zu beenden?
- Ohne einen neuen Bewegungsmelder anzuschaffen.

Grüße
Franz

Offroad GTI(R)

29.02.2020,
09:37

@ Franz Bauer

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» Was kann ich tuen um diesen zustand zu beenden?
"LED brennt weiter" googlen ;-)

Dann findest du, dass dies ein wohl bekanntes Phänomen ist.
Abhilft schafft ein Grundlastelement.

Franz Bauer

29.02.2020,
13:11

@ Offroad GTI

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» "LED brennt weiter" googlen ;-)
»
» Dann findest du, dass dies ein wohl bekanntes Phänomen ist.
» Abhilft schafft ein Grundlastelement.

Hab einiges gelesen. Waren aber überwiegend Eseleien ;-)
Ich denke das es am Relai im Bewegungsmelder liegen müsste.
- entweder weil das Relai sich "Russ" gebildet hat und so etwas Strom auch im ausgeschalteten zustand fließt
- oder weil Feuchtigkeit im Bewegungsmelder sitzt (Morgentau usw.)

könnte es was bringen das Relai zu tauschen?
wenn ja:
Bringt vielleicht ein Halbleiterrelai besserung?

Grüße
Franz

xy(R)

E-Mail

29.02.2020,
13:18

@ Franz Bauer

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» könnte es was bringen das Relai zu tauschen?
» wenn ja:
» Bringt vielleicht ein Halbleiterrelai besserung?

Da wird eh letzteres verbaut sein, ein Triac mit Snubber, und genau wegen letzterem hast du das Problem, aber ohne gehts auch nicht.

Franz Bauer

29.02.2020,
13:26

@ xy

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» Da wird eh letzteres verbaut sein, ein Triac mit Snubber, und genau wegen
» letzterem hast du das Problem, aber ohne gehts auch nicht.

Nein.
Hab die dinger in den 90ern gekauft.
Da sind immer 5 Volt Relais drinnen.
Hab schon mal einen zerlegt als er hinüber war.
Kann ich nun das 5 Volt ding einfach druch ein SSR tauschen?

Grüße
Franz

xy(R)

E-Mail

29.02.2020,
13:29

@ Franz Bauer

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» Hab die dinger in den 90ern gekauft.

Triacs gibts schon viel länger.


» Da sind immer 5 Volt Relais drinnen.
» Hab schon mal einen zerlegt als er hinüber war.

5V wäre *sehr* ungewöhnlich.


» Kann ich nun das 5 Volt ding einfach druch ein SSR tauschen?

Nein.

Franz Bauer

29.02.2020,
13:30

@ Franz Bauer

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

Ich hab nämlich so ein riesiges SSR Teil da und zwar "FOTEK SSR-25 DA".
Habs irgendwann mal gekauft vor Jahren.
Mir wär zwar eins das direkt in die Schaltung passt lieber aber wenns nicht anders geht würd ich das ding in eine Verteilerdose klatschen.
Die Verkabelung wird wahrscheinlich unangenehm ;-)

Grüße
Franz

Franz Bauer

29.02.2020,
13:33

@ xy

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» » Hab die dinger in den 90ern gekauft.
»
» Triacs gibts schon viel länger.

Viele Sachen gibts schon viel länger.
Es kommt meistens auf den Preis an.
Da ich die dinger billig in den 90ern gekauft habe gehe ich nicht davon aus das ein "Triac" drin ist.
Außerdem hört mant überdeutschlich das klicken des klöppel.

» » Da sind immer 5 Volt Relais drinnen.
» » Hab schon mal einen zerlegt als er hinüber war.
»
» 5V wäre *sehr* ungewöhnlich.

Das stimmt da die Schaltung unter etwa 16 Volt steht - keine ahnung was da los ist.

» » Kann ich nun das 5 Volt ding einfach druch ein SSR tauschen?
»
» Nein.

xy(R)

E-Mail

29.02.2020,
13:36

@ Franz Bauer

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» Da ich die dinger billig in den 90ern gekauft habe gehe ich nicht davon aus
» das ein "Triac" drin ist.

Der war auch damals billiger als ein Relais.


» Außerdem hört mant überdeutschlich das klicken des klöppel.

Dann ist es doch ein Relais. Aber ein solcher Fehler ist sehr ungewöhnlich. Ich würde das Relais prüfen und ggf ersetzen, aber nicht durch ein SSR.

Franz Bauer

29.02.2020,
13:46

@ xy

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» » Da ich die dinger billig in den 90ern gekauft habe gehe ich nicht davon
» aus
» » das ein "Triac" drin ist.
»
» Der war auch damals billiger als ein Relais.

Dann lags vermudlich an der niedrigeren effizenz im vergleich zum Relai.

» Dann ist es doch ein Relais. Aber ein solcher Fehler ist sehr ungewöhnlich.
» Ich würde das Relais prüfen und ggf ersetzen, aber nicht durch ein SSR.

Kann ja auch Feuchtigkeit auf der Platine sein oder?
Werds mal zerlegen und das ding ersetzen Gott sei dank hab ich welche von diesen Relais in den 00ern gekauft.
Lohnt es sich da so einen Platinenlack drüber zu spritzen?

Grüße
Franz

xy(R)

E-Mail

29.02.2020,
13:52

@ Franz Bauer

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» » » Da ich die dinger billig in den 90ern gekauft habe gehe ich nicht
» davon
» » aus
» » » das ein "Triac" drin ist.
» »
» » Der war auch damals billiger als ein Relais.
»
» Dann lags vermudlich an der niedrigeren effizenz im vergleich zum Relai.

Naja, wenn man keine Sportplatzbeleuchtung dran hängt...

Relais sind halt unempfindlich gegen durchbrennende Glühlampen.



» Kann ja auch Feuchtigkeit auf der Platine sein oder?

Kann ich mir nicht vorstellen.


» Werds mal zerlegen und das ding ersetzen Gott sei dank hab ich welche von
» diesen Relais in den 00ern gekauft.
» Lohnt es sich da so einen Platinenlack drüber zu spritzen?

Kommt drauf an was für einer es ist. PU-Lack wäre gut.

Offroad GTI(R)

29.02.2020,
14:30

@ Franz Bauer

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» Ich denke das es am Relai im Bewegungsmelder liegen müsste.
» - entweder weil das Relai sich "Russ" gebildet hat und so etwas Strom auch
» im ausgeschalteten zustand fließt
» - oder weil Feuchtigkeit im Bewegungsmelder sitzt (Morgentau usw.)
Oder doch eher an kapazitiver Kopplung auf der Leitung...

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
29.02.2020,
15:48

@ Franz Bauer

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» » Dann ist es doch ein Relais. Aber ein solcher Fehler ist sehr
» ungewöhnlich.
» » Ich würde das Relais prüfen und ggf ersetzen, aber nicht durch ein SSR.
»

» Werds mal zerlegen

Dann schaue mal, ob parallel zu dem Schließer des Relais ein Snubber (= R + C ) verbaut wurde, falls ja, weg damit.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
29.02.2020,
15:51

@ Offroad GTI

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» Oder doch eher an kapazitiver Kopplung auf der Leitung...
ist denkbar
Frage an den Fragenden:
Flattert, brummt, summt das Relais wenn es ausschalten soll oder macht es nur klick?

bigdie(R)

29.02.2020,
16:13

@ Strippenzieher

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» » Oder doch eher an kapazitiver Kopplung auf der Leitung...
» ist denkbar
» Frage an den Fragenden:
» Flattert, brummt, summt das Relais wenn es ausschalten soll oder macht es
» nur klick?
Wenn es ein Bewegungsmelder mit Relais ist, dann hat er 3 Anschlüsse. Und wenn das so ist, und die Led leuchtet, liegt es meist an der kapazitiven einkoppelung in der Leitung. Wenn also Phase und Lampendraht parallel in einer Leitung liegt.
Da hilft ein 100nF x2 Kondensator parallel zur Leuchte also zwischen Lampendraht und N

Gunther

29.02.2020,
22:25

@ Franz Bauer

Led Lampe brennt weiter an Bewegungsmelder...

» Während die normale Birne im ausgeschalteten zustand dunkel ist - ist die
» Led-Birne weiter am brennen.

Garantiert nicht. Eine LED-Birne gibt es erstens nicht und brennen wird die auch nicht, max. weiter leuchten.
Nimm den Snubber parallel zu Relaiskontakt raus.