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geldo79(R)

01.02.2020,
18:21
 

Klangregler für Orgel (Elektronik)

Moin,

mal ne Frage: Ich würde gerne meiner alten Hammondorgel einen Klangregler gönnen. Momentan gibt es den nicht, Höhen und Bässe regeln ist also nicht möglich. Dem internen Röhren Preamp hatte ich mal einen Effekt-Insert verpasst, wo ich ein Hallgerät einschleife. Dort würde ich gern nun zudem einen Klangregler vorsehen. Zu kaufen gibt es sowas wohl nicht in der Form, es sei denn ich schleife einen kompletten Mischer ein. Das geht, und funktioniert auch gut. Nur hätte ich gern was kleines was ich auch direkt in die Orgel einbauen könnte. Es müsste also einen Klinkeneingang bzw. -ausgang besitzen, Potis zumindest für Höhen und Bässe, und wahrscheinlich eine Verstärkung des Signals durchführen. Hat jemand sowas mal gebastelt und hat evtl. Tips für mich wie man sowas umsetzen könnte? Ich bin jetzt nicht so der Elektroniker, eher jemand der nach Anleitung mit Schaltplan sowas zusammenbauen kann :-D

h.heyde(R)

Köln,
04.02.2020,
18:25

@ matzi682015

Klangregler für Orgel

Moin,

mal OT, wenn ich lese "am liebsten aber höre ich Kirchenorgel-Konzerte" dann muss ich an 2 Sachen denken:

"Orgel rockt"
und
"cameron carpenter"

(einfach mal Google befragen). Das hat mich persönlich total beeindruckt, vor allen Dingen die Geschichte von Cameron und die Metallica- Interpretation... oder Fluch der Karibik... vielleicht Hast Du ja Spaß dabei, falls Du es noch nicht kennst...

Viele Grüße aus Colonia

H.Heyde :)

--
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
02.02.2020,
21:14

@ Sel

Klangregler für Orgel

» Könnte man nicht sowas passend modifizieren?
» http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/Klangregel.htm
»
» Ist ja kein Hexenwerk, diese Röhrentechnik. Und wenn nun schon Röhren drin
» sind, warum nicht gleich so weiterbauen?
»
» LG Sel

Kann er auch im Winter dann heizen damit, mit mehr Leistung :-D

--
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Kendiman(R)

02.02.2020,
18:14
(editiert von Kendiman
am 02.02.2020 um 18:16)


@ geldo79

Klangregler für Orgel

» » du brauchst einen Kuhschwanz-Klangregler Den gibt es als Bausatz von der
» Fa. Velleman K8084
» » Wenn du alles selber bauen willst, dann such ich mal nach einer
» geeigneten
» » Schaltung.
» » information im Netz : Kuhschwanz Klangregler
»
» Das Teil ist ja ein Bausatz....mehr muss man ja dann gar nicht basteln,
» oder? Natürlich müsste ich noch bzgl. Spannungsversorgung schauen. Aber
» ansonsten wäre doch die Schaltung damit fertig, oder nicht? Ich frage mich
» aber noch ob das Teil mit dem Pegeln funktioniert die in der Orgel
» anliegen. Soweit ich weiss sind die etwas höher als üblicherweise in
» Instrumenten.

ja, das ist ein kompletter Bausatz.
Nur noch einen handelsüblichen Trafo mit 2 x 12 V / 100 mA (oder mehr) als Stromversorgung.
Der Pegel kann mit der Lautstärkeregler angepasst werden.
Das ist ein Stereo-Klangregler. Du benötigst nur einen Kanal.
Hier die Unterlagen

https://www.velleman.eu/downloads/0/illustrated/illustrated_assembly_manual_k8084.pdf

geldo79(R)

02.02.2020,
15:21

@ Theo.

Klangregler für Orgel

» Hallo
»
» Da ist eine Kangregelung drin. Das ganze "Gedöns" zwischen V4a und V4b in
» Stellung Soft beeinflusst den Kang. Halt nur nicht einstelbar. Jetzt musst
» du "nur" noch einen Schaltungsteil aus den von Sel geposteten Schaltungen
» hier einfügen.
»
» Theo

Stellung "soft" bzw. "loud" ist hier wohl ein fliessender Übergang. Das ist ein Volumenpedal auf Basis eines Plattenkondensators (mit Luft als Dielektrikum). Müsste man denn in diesem Bereich Komponenten durch andere ersetzen oder etwas neues hier einschleifen? Wie gesagt....am liebsten wäre mir natürlich wenn ich meinen send/return-Kanal verwenden könnte und dort die Klangregelung einschleifen könnte.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
02.02.2020,
13:19
(editiert von Sel
am 02.02.2020 um 13:21)


@ geldo79

Klangregler für Orgel

» » » » Könnte man nicht sowas passend modifizieren?
» » » http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/Klangregel.htm
»
» Die Frage wäre was in meinem Falle dann "passend" wäre!?

Ich bin in Sachen Schaltungstechnik bei Röhren nicht so bewandert. Aber ich könnte mir vorstellen, das dir eine rein passive Klangregelung ausreicht (drittes und viertes Bild von oben in der Röhrenbude). Andererseits ist die aktive Variante mit Röhren in der Lage auch unter Umständen mehrere Volt NF-Signal verzerrungsfrei zu verarbeiten. Bei Transistorschaltungen oder IC-Schaltungen geht sowas nur mit ordentlich Aufwand. Im Beitrag von Theo https://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=277627&page=0&category=all&order=time ist davon die Rede, das du eigentlich in deiner Orgel relativ einfach die Klangregelung zwischenschalten kannst. Vielleicht ist diese Variante mal diskussionsreif :-)

LG Sel

geldo79(R)

02.02.2020,
13:00

@ geldo79

Klangregler für Orgel

» » » Könnte man nicht sowas passend modifizieren?
» » http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/Klangregel.htm

Die Frage wäre was in meinem Falle dann "passend" wäre!?

geldo79(R)

02.02.2020,
11:48

@ Sel

Klangregler für Orgel

» » Könnte man nicht sowas passend modifizieren?
» http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/Klangregel.htm
»
» Ist ja kein Hexenwerk, diese Röhrentechnik. Und wenn nun schon Röhren drin
» sind, warum nicht gleich so weiterbauen?
»
» LG Sel

Das hätte natürlich einen gewissen Reiz :-) . Nur erstmal durchsteigen :-( Mir würde das Ganze ja auch in Mono ausreichen.

Theo.

02.02.2020,
11:20

@ Theo.

Nachtrag

Hier findest du verschiedene Hammond-Schaltungen:

http://captain-foldback.com/Hammond_sub/hammond_schematics.htm

Sind auch wece mit einfacher Tonblende dabei.

Theo

Theo.

02.02.2020,
10:59

@ geldo79

Klangregler für Orgel

Hallo

Da ist eine Kangregelung drin. Das ganze "Gedöns" zwischen V4a und V4b in Stellung Soft beeinflusst den Kang. Halt nur nicht einstelbar. Jetzt musst du "nur" noch einen Schaltungsteil aus den von Sel geposteten Schaltungen hier einfügen.

Theo

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
02.02.2020,
09:58

@ geldo79

Klangregler für Orgel

Könnte man nicht sowas passend modifizieren?
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/Klangregel.htm

Ist ja kein Hexenwerk, diese Röhrentechnik. Und wenn nun schon Röhren drin sind, warum nicht gleich so weiterbauen?

LG Sel

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
02.02.2020,
08:58
(editiert von Sel
am 02.02.2020 um 09:05)


@ geldo79

Klangregler für Orgel

» Oh....schon so viele Antworten.....danke! Also das sieht ja nicht so
» schlecht aus. Wie wäre denn das mit der Spannungsversorgung....da steht
» 2x12v. Ich habe bislang keine 12v Quelle in der Orgel. Nur 115v.....da
» bräuchte ich dann wohl einen entsprechenden Trafo?

Ich würde mit Trafo arbeiten, nicht mit Schaltnetzteilgedöns...
Trafo für 115 Volt gibts, gugg mal nach den kleinen Printtrafos mit 2 Primärwicklungen. Schaltest die dann einfach parallel (polrichtig!). Leider sind die ganz kleinen Trafos aus diesen Serien mit nur einer Primärwicklung, ab 5VA müßtest du aber fündig werden (z.B. Ebay 381086225821, 2 Stück). Auch hier: https://www.reichelt.de/trafo-4va-2x-12v-2x-166ma-ui-30-7-5-212-p27532.html?&trstct=pol_3&nbc=1
Alternativ guggst in der Bucht, da werden Trafos aus Amiland recht preiswert angeboten, meist aus Militärbeständen (z.B. Ebay 231848546695, aber teuer). Diese Trafos sind freundlicherweise voll geschirmt, kommt deinem Bauvorhaben gut entgegen.

LG Sel

geldo79(R)

02.02.2020,
00:59

@ matzi682015

Klangregler für Orgel

» Mich interessiert es nur, wie das Innenleben so einer Röhren-Orgel
» aussieht. In den 80ern, da habe ich total auf Dr. Böhm - Orgeln gestanden.
» Gerne hätte ich so eine gehabt, aber da war ich ja noch Jugendlicher, ohne
» Moos. Aber so eine 3-manualige Orgel mit Chromstelzen, das war schon sehr
» beeindruckend.

Sonderlich viel Technik ist nicht drin. Hauptsächlich der Tongenerator, welcher bei den alten Hammonds ja (elektro)mechanisch mit nem Synchronmotor funktioniert. Und dann natürlich der preamp....und ein paar Schalter für vibrato/chorus und percussion. Insgesamt überschaubar.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
02.02.2020,
00:42

@ geldo79

Klangregler für Orgel

» » Hast Du denn auch Bilder vom Innenleben der Orgel? Das interessiert
» mich,
» » ich spiele auch Orgel, naja, Laienhaft, am liebsten aber höre ich
» » Kirchenorgel-Konzerte. Als Kind und jugendlicher habe ich auf einer
» » Hammond-Orgel gespielt, so die erste Generation von elektronischen
» Orgeln
» » war das, 16.000.-DM hat die glaube ich gekostet.
»
» Oh....schön dass es hier noch weitere Orgler gibt  :-) Also
» Bilder...ja....hab ich schon. Hab mal ein paar angehängt. Viel helfen wirds
» aber wohl nicht. Also der Schaltplan bezieht sich im wesentlichen auf den
» preamp, also unten der Röhrenverstärker in der Orgel. Allerdings hatte ich
» den damals auch etwas modifiziert um das Hallgerät (hinten rechts)
» einzuschleifen. Hab von der Modifikation auch mal ein Bild hochgeladen. Wie
» gesagt....in den Weg würd ich gern den Klangregler integrieren.

Mich interessiert es nur, wie das Innenleben so einer Röhren-Orgel aussieht. In den 80ern, da habe ich total auf Dr. Böhm - Orgeln gestanden. Gerne hätte ich so eine gehabt, aber da war ich ja noch Jugendlicher, ohne Moos. Aber so eine 3-manualige Orgel mit Chromstelzen, das war schon sehr beeindruckend.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

geldo79(R)

02.02.2020,
00:42

@ geldo79

Klangregler für Orgel

» » » Hallo
» » »
» » » Welche genaue Bezeichnung hat denn die Orgel ? Dann könnte man sich
» die
» » » Schaltung mal ansehen.
» » »
» » » Theo
» »
» » Eine Hammond M3. Siehe Schaltplan im Anhang.
» »
» »
»
»

geldo79(R)

02.02.2020,
00:36

@ geldo79

Klangregler für Orgel

» » Hallo
» »
» » Welche genaue Bezeichnung hat denn die Orgel ? Dann könnte man sich die
» » Schaltung mal ansehen.
» »
» » Theo
»
» Eine Hammond M3. Siehe Schaltplan im Anhang.
»
»