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Hallo zusammen,

ob der verbotene Zustand R=S=1 wirklich "verboten" ist darüber gibt es im Internet viele Diskussionen und es ist, denke ich mal, Auslegungssache
ob man von Theorie oder Praxis spricht.

Aber gehen wir einfach mal davon aus, dass der R=S=1 Zustand auftritt und ich möchte diese Belegung mit einem Fehlerausgangssignal kenntlich machen.
Meine Steuerung soll also in einem Fehlerzustand springen und diesen Fehlerzustand erst wieder verlassen, wenn die "verbotene" Eingangskombination nicht mehr auftritt.

Wie würde dann so eine Wahrheitstabelle aussehen? Ich würde erstmal einen zusätzlichen Ausgang F definieren und diesen bei R=S=1 auf 1 setzen.
Aber wie geht es dann weiter?

Danke vorab und Grüße

» Wie würde dann so eine Wahrheitstabelle aussehen? Ich würde erstmal einen
» zusätzlichen Ausgang F definieren und diesen bei R=S=1 auf 1 setzen.
» Aber wie geht es dann weiter?

Du musst noch entscheiden was dann mit Q und /Q sein soll.

» Hallo zusammen,
»
» ob der verbotene Zustand R=S=1 wirklich "verboten" ist darüber gibt es im
» Internet viele Diskussionen und es ist, denke ich mal, Auslegungssache
» ob man von Theorie oder Praxis spricht.
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» Aber gehen wir einfach mal davon aus, dass der R=S=1 Zustand auftritt und
» ich möchte diese Belegung mit einem Fehlerausgangssignal kenntlich machen.
» Meine Steuerung soll also in einem Fehlerzustand springen und diesen
» Fehlerzustand erst wieder verlassen, wenn die "verbotene"
» Eingangskombination nicht mehr auftritt.
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» Wie würde dann so eine Wahrheitstabelle aussehen? Ich würde erstmal einen
» zusätzlichen Ausgang F definieren und diesen bei R=S=1 auf 1 setzen.
» Aber wie geht es dann weiter?
»
» Danke vorab und Grüße

Bei R=S=1 tritt ein stabiler Zustand ein.
Je nach FF halt 1, oder 0.
Ein Und-Gatter an beiden Eingängen würde das signalisieren.

Gruß Steffen

...
» ich möchte diese Belegung mit einem Fehlerausgangssignal kenntlich machen.
» Meine Steuerung soll also in einem Fehlerzustand springen und diesen
» Fehlerzustand erst wieder verlassen, wenn die "verbotene"
» Eingangskombination nicht mehr auftritt.

R+S an ein EXOR, dann ist bei erlaubten E-Zuständen der Ausgang log. 1. Wenn nötig/passend, kann man das noch zu 0 invertieren..

--
Grüße
Michael

» R+S an ein EXOR, dann ist bei erlaubten E-Zuständen der Ausgang log. 1.

R=S=0 ist ein erlaubter Zustand.

» ...
» » ich möchte diese Belegung mit einem Fehlerausgangssignal kenntlich
» machen.
» » Meine Steuerung soll also in einem Fehlerzustand springen und diesen
» » Fehlerzustand erst wieder verlassen, wenn die "verbotene"
» » Eingangskombination nicht mehr auftritt.
»
» R+S an ein EXOR, dann ist bei erlaubten E-Zuständen der Ausgang log. 1.
» Wenn nötig/passend, kann man das noch zu 0 invertieren..

Ein RS verträgt auch 0 an beiden Eingängen.
Dann muß es kein XOR sein. NAND ginge auch

Gruß Steffen

» Ein RS verträgt auch 0 an beiden Eingängen.
» Dann muß es kein XOR sein. NAND ginge auch


Ja, erlaubt ist das; mit dem XOR habe ich die Zusatzinfo, dass ein definierter Zustand des FF, nämlich Set oder Reset, angefordert wird.
Das darf Billy selbst entscheiden, ob es sinnvoll ist...

--
Grüße
Michael

» » Ein RS verträgt auch 0 an beiden Eingängen.
» » Dann muß es kein XOR sein. NAND ginge auch
»
»
» Ja, erlaubt ist das; mit dem XOR habe ich die Zusatzinfo, dass ein
» definierter Zustand des FF, nämlich Set oder Reset, angefordert wird.
» Das darf Billy selbst entscheiden, ob es sinnvoll ist...

Danke für die Infos bisher.

Ich möchte das ganze nicht technisch aufbauen.
Es geht lediglich um die Theorie bzw. um die Wahrheitstabelle.

Wenn R=S=1 auftritt, dann soll ein Fehlersignal gesetzt werden. Der Ausgang des Flip - Flops soll dann rückgesetzt werden.
Der Fehlerzustand wird erst dann wieder verlassen, wenn R=S=1 und R=S=0 nicht mehr auftreten.

Wie kann ich sowas in einer Wahrheitstabelle abbilden?

Grüße
Billy

» Ich möchte das ganze nicht technisch aufbauen.
» Es geht lediglich um die Theorie bzw. um die Wahrheitstabelle.
dachte ich mir
R=S=1 (R=S=0 ebenso) ist kein Fehler und keine verbotene binäre Signalkombination - sowas gibt es garnicht. Das suggeriert, der IC würde abrauchen (oder erhöhte Stromaufnahme haben) bei R=S=1, macht er aber nicht. Ob in diesem Fall Q=0 oder 1 hängt davon ab, ob im Inneren NOR-Gatter oder NAND-Gatter verbaut wurden (oder unklassischerweise irgendeine (nichtkomplementär-)Transistor-Schaltung). Stichwort: setzdominant / rücksetzdominant
» Wenn R=S=1 auftritt, dann soll ein Fehlersignal gesetzt werden. Der Ausgang
» des Flip - Flops soll dann rückgesetzt werden.
» Der Fehlerzustand wird erst dann wieder verlassen, wenn R=S=1 und R=S=0
» nicht mehr auftreten.
»
» Wie kann ich sowas in einer Wahrheitstabelle abbilden?
Kann nicht sooo schwer sein, sicher findet sich jemand im Forum, der/die gerade Zeit hat.

» » Ich möchte das ganze nicht technisch aufbauen.
» » Es geht lediglich um die Theorie bzw. um die Wahrheitstabelle.
» dachte ich mir
» R=S=1 (R=S=0 ebenso) ist kein Fehler und keine verbotene binäre
» Signalkombination - sowas gibt es garnicht. Das suggeriert, der IC würde
» abrauchen (oder erhöhte Stromaufnahme haben) bei R=S=1, macht er aber
» nicht. Ob in diesem Fall Q=0 oder 1 hängt davon ab, ob im Inneren
» NOR-Gatter oder NAND-Gatter verbaut wurden (oder unklassischerweise
» irgendeine (nichtkomplementär-)Transistor-Schaltung). Stichwort:
» setzdominant / rücksetzdominant
» » Wenn R=S=1 auftritt, dann soll ein Fehlersignal gesetzt werden. Der
» Ausgang
» » des Flip - Flops soll dann rückgesetzt werden.
» » Der Fehlerzustand wird erst dann wieder verlassen, wenn R=S=1 und R=S=0
» » nicht mehr auftreten.
» »
» » Wie kann ich sowas in einer Wahrheitstabelle abbilden?
» Kann nicht sooo schwer sein, sicher findet sich jemand im Forum, der/die
» gerade Zeit hat.

Vielleicht wäre einiges einfacher, würde man alternativ zur Wahrheitstabelle die Lügentabelle erfinden....

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

also so etwa:

Wahrheitstabelle step by step erstellen mit den Zwischenwerten A, B, Fehler
Ist eben keine kombinatorische Schaltung sondern eine sequenzielle - da mass man bei einigen Signalen die Vorgeschichte der Signale berücksichtigen.
(Unstimmigkeit der Zeichnung: Die TARGET-Entwickler haben einen verbreiteten Fehler wiederholt: im FF darf es nicht "Q-negiert" heißen, erst außerhalb (nach dem Invertierungs-Kügelchen))