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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
29.07.2019,
21:35
(editiert von matzi682015
am 29.07.2019 um 21:40)
 

Schreibtischlampe entstören (Elektronik)

Hallo,

ich habe mir eine Halogenlampe 50W mit Trafo und 2 Leistungsstufen günstig ersteigert. Mir gefällt nicht, dass manchmal mehr manchmal weniger es ordentlich knackst in den PC-Lautsprechern und will sie entstören. Habe schon R1 und Cx1 so eingebaut, ist etwas besser, aber ich will dieses knacken so gut wie ganz wegkriegen:



Oder diese Schaltung:



Vielleicht muß es auch sowas sein, einen Schaltplan davon habe ich nicht:



Und noch eine Frage dazu: Diese Drosseln, wie schließe ich die an? Habe 1 Stunde versucht mir mit einer Zeichnung und Wickelsinn und trallalla, aber ich komme zu keinem Ergebnis:





--
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Matthes :hungry:

Gast

29.07.2019,
22:16

@ matzi682015

Schreibtischlampe entstören

» ich habe mir eine Halogenlampe 50W mit Trafo und 2 Leistungsstufen günstig
» ersteigert. Mir gefällt nicht, dass manchmal mehr manchmal weniger es
» ordentlich knackst in den PC-Lautsprechern und will sie entstören.

Wie kann ein ohmscher Verbraucher stören?

dieter aus b.

29.07.2019,
22:37

@ Gast

Schreibtischlampe entstören

» Wie kann ein ohmscher Verbraucher stören?

Ein Trafo ist ein induktiver Verbraucher.

Steffen

30.07.2019,
00:00

@ Gast

Schreibtischlampe entstören

» » ich habe mir eine Halogenlampe 50W mit Trafo und 2 Leistungsstufen
» günstig
» » ersteigert. Mir gefällt nicht, dass manchmal mehr manchmal weniger es
» » ordentlich knackst in den PC-Lautsprechern und will sie entstören.
»
» Wie kann ein ohmscher Verbraucher stören?

Den Snubber parallel zu den Kontakten meinst du sicher.
;-)

Gruß Steffen

matzi682015(R)

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Aachen,
30.07.2019,
00:17

@ Gast

Schreibtischlampe entstören

» » ich habe mir eine Halogenlampe 50W mit Trafo und 2 Leistungsstufen
» günstig
» » ersteigert. Mir gefällt nicht, dass manchmal mehr manchmal weniger es
» » ordentlich knackst in den PC-Lautsprechern und will sie entstören.
»
» Wie kann ein ohmscher Verbraucher stören?

Aber es ist doch ein Trafo!

--
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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
30.07.2019,
00:17

@ dieter aus b.

Schreibtischlampe entstören

» » Wie kann ein ohmscher Verbraucher stören?
»
» Ein Trafo ist ein induktiver Verbraucher.

Ebent

--
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Matthes :hungry:

Wolfgang Horejsi(R)

30.07.2019,
07:26

@ matzi682015

Schreibtischlampe entstören

» Hallo,
»
» ich habe mir eine Halogenlampe 50W mit Trafo und 2 Leistungsstufen günstig
» ersteigert. Mir gefällt nicht, dass manchmal mehr manchmal weniger es
» ordentlich knackst in den PC-Lautsprechern und will sie entstören. Habe
» schon R1 und Cx1 so eingebaut, ist etwas besser, aber ich will dieses
» knacken so gut wie ganz wegkriegen:

Das Problem dürfte eher in den Lautsprechern zu suchen sein.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
30.07.2019,
08:00

@ matzi682015

Schreibtischlampe entstören

» Und noch eine Frage dazu: Diese Drosseln, wie schließe ich die an? Habe 1
» Stunde versucht mir mit einer Zeichnung und Wickelsinn und trallalla, aber
» ich komme zu keinem Ergebnis:
easy:
zwei benachbare pins (also nicht diagonal) (die nicht Durchgang haben) > Spannung rein, die anderen beiden > Spannung raus, fertsch
Suchbegriff : stromkompensierte Drossel, EMI-Filter

Altgeselle(R)

E-Mail

30.07.2019,
08:20

@ matzi682015

Schreibtischlampe entstören

» » » Wie kann ein ohmscher Verbraucher stören?
» »
» » Ein Trafo ist ein induktiver Verbraucher.
»
» Ebent

Und sollte deswegen das RC-Glied nicht parallel zum Trafo
angeschlossen sein? (bzw. zwei RC-Glieder)
Grüße
Altgeselle

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
30.07.2019,
10:46
(editiert von schaerer
am 30.07.2019 um 10:47)


@ matzi682015

Schreibtischlampe entstören: Schalter-Kontakte! vielleicht..

» ich habe mir eine Halogenlampe 50W mit Trafo und 2 Leistungsstufen günstig
» ersteigert. Mir gefällt nicht, dass manchmal mehr manchmal weniger es
» ordentlich knackst in den PC-Lautsprechern und will sie entstören. Habe
» schon R1 und Cx1 so eingebaut, ist etwas besser, aber ich will dieses
» knacken so gut wie ganz wegkriegen:
»
»

So ein Knacksen entsteht durch steile (Schalt-)Flanken. Es könnte sein, dass der Schalter seine Kontakte nicht ausreichend gut schliesst. Das kann man leicht feststellen durch Überbrücken mit verlötetem Draht. Vorher die Kontaktierung zum Schalter lösen. Probier doch das mal aus.

Bei schlechtem Kontakt (zu gringer Andruck) kann es zu stets zu wiederholenden kleinen schwachen Fünkchen führen. Man bemerkt es am Glühlampenlicht nicht, weil dies zu träge ist.

Wenn dies die Ursache ist, kann es mit der Zeit zur Überhitzung des Kontaktes kommen und dadurch steigt das Risiko eines Brandes.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
30.07.2019,
15:43
(editiert von matzi682015
am 30.07.2019 um 15:49)


@ Strippenzieher

Schreibtischlampe entstören

» » Und noch eine Frage dazu: Diese Drosseln, wie schließe ich die an? Habe
» 1
» » Stunde versucht mir mit einer Zeichnung und Wickelsinn und trallalla,
» aber
» » ich komme zu keinem Ergebnis:
» easy:
» zwei benachbare pins (also nicht diagonal) (die nicht Durchgang haben) >
» Spannung rein, die anderen beiden > Spannung raus, fertsch
» Suchbegriff : stromkompensierte Drossel, EMI-Filter

Ich dachte mir das schon, dass es so easy sein wird, aber ich wollte unbedingt selber dahinterkommen, damit ich es auch wirklich weiß und verstehe. Ich habe das hundert mal versucht, mit der rechten-Hand-Regel (Man kann ja auch die linke nehmen, hier kommt es ja nur darauf an, dass mir klar wird, wie sich die magnetischen Flüsse kompensieren oder addieren); da komme ich sehr schnell durcheinander, als wüßte die rechte Hand nicht mehr, was die linke tut. Z.B. kann ich zwar Schach spielen, aber höchstens 2 Züge vorausdenken, und da kommt man auch zu nix und verliert :-D. "Stromkompensierte Drossel", das habe ich auch gefunden, ist ja genau erklärt hier:

https://tinyurl.com/yxowyyfg



--
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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
30.07.2019,
16:33

@ schaerer

Schreibtischlampe entstören: Schalter-Kontakte! vielleicht..

» » ich habe mir eine Halogenlampe 50W mit Trafo und 2 Leistungsstufen
» günstig
» » ersteigert. Mir gefällt nicht, dass manchmal mehr manchmal weniger es
» » ordentlich knackst in den PC-Lautsprechern und will sie entstören. Habe
» » schon R1 und Cx1 so eingebaut, ist etwas besser, aber ich will dieses
» » knacken so gut wie ganz wegkriegen:
» »
» »
»
» So ein Knacksen entsteht durch steile (Schalt-)Flanken. Es könnte sein,
» dass der Schalter seine Kontakte nicht ausreichend gut schliesst. Das kann
» man leicht feststellen durch Überbrücken mit verlötetem Draht. Vorher die
» Kontaktierung zum Schalter lösen. Probier doch das mal aus.
»
» Bei schlechtem Kontakt (zu gringer Andruck) kann es zu stets zu
» wiederholenden kleinen schwachen Fünkchen führen. Man bemerkt es am
» Glühlampenlicht nicht, weil dies zu träge ist.

Diese Störungen müßte ich ja dann auch in den PC-Lautsprechern hören, oder nicht?

Und dieses Knacken, ich habe hintereinander mehrmals den Schalter betätigt, und das Knacken ist dabei nicht immer zu hören; wenn ich im Nulldurchgang zuschalte, wird kein Knacken entstehen, und wenn bei sin90° zugeschaltet wird, ist das Knacken am stärksten, denke ich. Und die Kontakte prellen natürlich sowieso.
»
» Wenn dies die Ursache ist, kann es mit der Zeit zur Überhitzung des
» Kontaktes kommen und dadurch steigt das Risiko eines Brandes.

Ja das hoffe ich nicht. Ich kucke auch mal, ob ein neuer Schalter vielleicht Abhilfe schafft.

--
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Hartwig(R)

30.07.2019,
17:09

@ matzi682015

Schreibtischlampe entstören: Schalter-Kontakte! vielleicht..

Hallo Mattes,
Ein Snubber parallel zur Lampe bringt nix. Die den Störfunken im Schalter erzeugende Spannung entsteht ja durch die Induktivität des Trafos bei Zusammenbruch des Magnetfeldes. Also einfach einen C über die Kontakte des Schalters legen. Öffnet der Schalter, liegt der C dann in Reihe mit der Lampe parallel am Trafo, damit hast du dann sogar einen RC snubber bestehend aus C und dem Wendel der Lampe.
Grüße
Hartwig

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
30.07.2019,
17:34

@ matzi682015

Schreibtischlampe entstören: Schalter-Kontakte! vielleicht..

Ich meine es anders: Wenn die Kontaktierung mechanisch zu schwach ist, kann es zu andauernden ganz winzigen Fünkchen kommen. Du müsstest den Schalter öffnen und das im Dunkel mit Lupe beobachten. Es ist ein winziger Punkt der ständig leuchtet. Dieser Punkt ist sehr heiss.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

matzi682015(R)

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Aachen,
30.07.2019,
19:28

@ Hartwig

Schreibtischlampe entstören: Schalter-Kontakte! vielleicht..

» Hallo Mattes,
» Ein Snubber parallel zur Lampe bringt nix. Die den Störfunken im Schalter
» erzeugende Spannung entsteht ja durch die Induktivität des Trafos bei
» Zusammenbruch des Magnetfeldes. Also einfach einen C über die Kontakte des
» Schalters legen. Öffnet der Schalter, liegt der C dann in Reihe mit der
» Lampe parallel am Trafo, damit hast du dann sogar einen RC snubber
» bestehend aus C und dem Wendel der Lampe.
» Grüße
» Hartwig

Hallo Hartwig,

dass ich da nicht selber druffgekommen bin, mensch. Klar, parallel zum Schalter, das habe ich doch schon oft gemacht. TsTsTs. Danke Dir für den Hinweis! Reichen 100nF/250V aus?

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greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
30.07.2019,
21:11

@ Hartwig

Schreibtischlampe entstören: Schalter-Kontakte! vielleicht..

» Hallo Mattes,
» Ein Snubber parallel zur Lampe bringt nix. Die den Störfunken im Schalter
» erzeugende Spannung entsteht ja durch die Induktivität des Trafos bei
» Zusammenbruch des Magnetfeldes. Also einfach einen C über die Kontakte des
» Schalters legen. Öffnet der Schalter, liegt der C dann in Reihe mit der
» Lampe parallel am Trafo, damit hast du dann sogar einen RC snubber
» bestehend aus C und dem Wendel der Lampe.
» Grüße
» Hartwig

So, habe ich gemacht, 2x220n/X2 parallel zu den beiden Schaltkontakten und es knackt nichts mehr!!! Super!!!

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greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry: