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matzi682015(R)

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Aachen,
19.07.2019,
01:05
 

Lötkolben... (Elektronik)

... Mein letzter Beitrag zu dem Lötkolben, wo am Griff 2 Tastknöpfe sind sowie dazwischen die LCD-Anzeige, da haben ja viele geschrieben, Irgendwo sah ich ein Foto von dem Innenaufbau dieses Lötkolbens (das Video von xy habe ich angekuckt).

Dieser Lötkolben hier:

https://www.ebay.de/itm/80W-LCD-Digital-Temperatur-einstellbares-elektrisches-Lotkolben-Werkzeug-T0R8/123812938070?hash=item1cd3d38156:g:XhoAAOSwUKddEDrT

Ich finde dieses Foto im Inet nicht mehr. Kann jemand einen Tip geben? Ich kriege das Teil Anfang bis Mitte August. Erst dann könnte ich es auseinanderbauen, aber frühestens Ende August/September, weil ich ihn erst mal testen will, ohne ihn vorher auseinander zu bauen.

--
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Matthes :hungry:

bigdie(R)

19.07.2019,
08:45

@ matzi682015

Lötkolben...

:-D » ... Mein letzter Beitrag zu dem Lötkolben, wo am Griff 2 Tastknöpfe sind
» sowie dazwischen die LCD-Anzeige, da haben ja viele geschrieben, Irgendwo
» sah ich ein Foto von dem Innenaufbau dieses Lötkolbens (das Video von xy
» habe ich angekuckt).
»
» Dieser Lötkolben hier:
»
» https://www.ebay.de/itm/80W-LCD-Digital-Temperatur-einstellbares-elektrisches-Lotkolben-Werkzeug-T0R8/123812938070?hash=item1cd3d38156:g:XhoAAOSwUKddEDrT
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» Ich finde dieses Foto im Inet nicht mehr. Kann jemand einen Tip geben? Ich
» kriege das Teil Anfang bis Mitte August. Erst dann könnte ich es
» auseinanderbauen, aber frühestens Ende August/September, weil ich ihn erst
» mal testen will, ohne ihn vorher auseinander zu bauen.
Bist du sicher, das der geregelt ist? Kann durchaus auch nur das Poti durch Anzeige und 2 Knöpfe ersetzt worden sein.:-D
Zur Anheizzeit hab ich leider nichts finden können.
Auf Arbeit haben wir sowas
https://www.ebay.de/itm/ERSA-Lotkolben-PTC-70-75W-0710CD-temperaturgeregelt-9829757235/223559676626?hash=item340d31f2d2:g:qKMAAOSwwaNdDKU~
Bei 34 s auf 230° ist da auch sicher eine Regelung drin:-D

matzi682015(R)

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Aachen,
19.07.2019,
15:09

@ bigdie

Lötkolben...

» » Dieser Lötkolben hier:
» »
» »
» https://www.ebay.de/itm/80W-LCD-Digital-Temperatur-einstellbares-elektrisches-Lotkolben-Werkzeug-T0R8/123812938070?hash=item1cd3d38156:g:XhoAAOSwUKddEDrT
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» » Ich finde dieses Foto im Inet nicht mehr. Kann jemand einen Tip geben?
» Ich
» » kriege das Teil Anfang bis Mitte August. Erst dann könnte ich es
» » auseinanderbauen, aber frühestens Ende August/September, weil ich ihn
» erst
» » mal testen will, ohne ihn vorher auseinander zu bauen.
» Bist du sicher, das der geregelt ist? Kann durchaus auch nur das Poti durch
» Anzeige und 2 Knöpfe ersetzt worden sein.:-D
» Zur Anheizzeit hab ich leider nichts finden können.
» Auf Arbeit haben wir sowas
» https://www.ebay.de/itm/ERSA-Lotkolben-PTC-70-75W-0710CD-temperaturgeregelt-9829757235/223559676626?hash=item340d31f2d2:g:qKMAAOSwwaNdDKU~
» Bei 34 s auf 230° ist da auch sicher eine Regelung drin:-D

Ich bin mir eher sicher darüber, daß der nicht geregelt ist. Das interessiert mich ja, ob oder ob nicht. Also ich glaube nicht, dass der geregelt ist. Wenn in den Metallbolzen, wo das Heizelement drinsteckt, nur 2 Drähte reingehen, dann wird da auch kein Temperaturfühler drin sein, sondern nur das Heizelement. Bei Deiner ERSA-Lötstation ist mit Sicherheit eine Regelung drin, wie in jeder ordentlichen Lötstation. Zumindest ein Zweipunktregler, wie bei der Weller hier:

https://www.ebay.de/itm/WELLER-Lotstation-TYP-2102199-Magnastat-Lotkolben-50Watt/264397922340?epid=1633663773&hash=item3d8f582024:g:FFsAAOSwum9dKyUh

Die hat einen 2-Punkt-Regler drin, relativ großes Überschwingen. Bei so einer Lötstation wie Deiner ERSA kann das ein richtiger PID-Regler sein, der Totzeiten (die sowieso kaum ausgeregelt werden können), Verzugszeiten, Überschwinger und so, gut regelt. Ich will mich aber nicht zum Fenster hinauslehnen hier, Regelungstechnik ist bei mir auch schon über 20 Jahre her.

Daß die in 34s auf 230°C ist, hat mit der Regelung nix zum Tun; finde ich jedenfalls. Das Heizelement kann von Anfang an volle Pulle Leistung reinpowern, und meinetwegen 10s oder bei 10°C vor dem Sollwert die Leistung drosseln, und dann bei Sollwert=Istwert Heizung ausschalten, und zwar so, dass möglichst keine Überschwinger entstehen, und da spielen dann Wärmekapazität und Wärmeleitung und so einer Rolle.

Aber das alles muß ich Dir doch nicht erklären, oder? Vielleicht willst Du mich testen :-D

--
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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
19.07.2019,
15:23
(editiert von matzi682015
am 19.07.2019 um 15:24)


@ matzi682015

Lötkolben...

Vielleicht ist auch ein Heizelement mit PTC-Verhalten drin.

--
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bigdie(R)

19.07.2019,
18:38

@ matzi682015

Lötkolben...

» Vielleicht ist auch ein Heizelement mit PTC-Verhalten drin.
Jeder Heizdraht hat PTC verhalten. Und deshalb kannst du auch z.B. die Heizung mit konstantem Strom speisen und an der Höhe der Spannung siehst du die Temperatur des Heizdrahtes und somit indirekt auch die der Lötspitze. Ist die Temperatur zu niedrig, erhöhst du den Strom. Dazu brauchst du nicht mehr als 2 Drähte

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
19.07.2019,
18:47
(editiert von matzi682015
am 19.07.2019 um 18:50)


@ bigdie

Lötkolben...

» » Vielleicht ist auch ein Heizelement mit PTC-Verhalten drin.
» Jeder Heizdraht hat PTC verhalten. Und deshalb kannst du auch z.B. die
» Heizung mit konstantem Strom speisen und an der Höhe der Spannung siehst du
» die Temperatur des Heizdrahtes und somit indirekt auch die der Lötspitze.
» Ist die Temperatur zu niedrig, erhöhst du den Strom. Dazu brauchst du nicht
» mehr als 2 Drähte

Jeder Metall hat PTC-Verhalten, aber Konstantan kaum, deshalb heißt er ja auch so. Und in Heizwicklungen wird Konstantan verwendet.

--
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xy(R)

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19.07.2019,
18:49

@ matzi682015

Lötkolben...

» Und in Heizwicklungen wird Konstantan verwendet.

Und viele andere Legierungen.

Wolfgang Horejsi(R)

22.07.2019,
19:12

@ matzi682015

Lötkolben...

» Ich bin mir eher sicher darüber, daß der nicht geregelt ist. Das
» interessiert mich ja, ob oder ob nicht. Also ich glaube nicht, dass der
» geregelt ist. Wenn in den Metallbolzen, wo das Heizelement drinsteckt, nur
» 2 Drähte reingehen, dann wird da auch kein Temperaturfühler drin sein,
» sondern nur das Heizelement.

Da gibt es viele Möglichkeiten. Die Stromaufnahme ist ein deutliches Indiz für die Temperatur. Allerdings nur für die Temperatur des Heizdrahtes, nicht die der Lötspitze. Aber man kann auch die Stromzufuhr abschalten und dann die Temperatur des Drahtes neu messen, wenn sie schnell fällt, ist die Spitze kalt. Alles eine Frage der investierten Geistesleistung, nicht der Anzahl der Drähte.

bigdie(R)

19.08.2019,
18:14

@ matzi682015

Lötkolben...

» » » Vielleicht ist auch ein Heizelement mit PTC-Verhalten drin.
» » Jeder Heizdraht hat PTC verhalten. Und deshalb kannst du auch z.B. die
» » Heizung mit konstantem Strom speisen und an der Höhe der Spannung siehst
» du
» » die Temperatur des Heizdrahtes und somit indirekt auch die der
» Lötspitze.
» » Ist die Temperatur zu niedrig, erhöhst du den Strom. Dazu brauchst du
» nicht
» » mehr als 2 Drähte
»
» Jeder Metall hat PTC-Verhalten, aber Konstantan kaum, deshalb heißt er ja
» auch so. Und in Heizwicklungen wird Konstantan verwendet.
Nö, Konstantan verwendet man für Widerstände, die halbwegs genau bleiben sollen bei erwärmung. In Heizgeräten wirst du kein Konstantan finden. Da ist eine Widerstandsänderung erwünscht, weil die Heizleistung dann weniger Spannungsabhängig ist.

Steffen

19.08.2019,
18:46

@ bigdie

Lötkolben...

» » » » Vielleicht ist auch ein Heizelement mit PTC-Verhalten drin.
» » » Jeder Heizdraht hat PTC verhalten. Und deshalb kannst du auch z.B. die
» » » Heizung mit konstantem Strom speisen und an der Höhe der Spannung
» siehst
» » du
» » » die Temperatur des Heizdrahtes und somit indirekt auch die der
» » Lötspitze.
» » » Ist die Temperatur zu niedrig, erhöhst du den Strom. Dazu brauchst du
» » nicht
» » » mehr als 2 Drähte
» »
» » Jeder Metall hat PTC-Verhalten, aber Konstantan kaum, deshalb heißt er
» ja
» » auch so. Und in Heizwicklungen wird Konstantan verwendet.
» Nö, Konstantan verwendet man für Widerstände, die halbwegs genau bleiben
» sollen bei erwärmung. In Heizgeräten wirst du kein Konstantan finden. Da
» ist eine Widerstandsänderung erwünscht, weil die Heizleistung dann weniger
» Spannungsabhängig ist.

Hier ein bisschen Lesestoff:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Heizleiterlegierung#Kanthal
;-)

Gruß Steffen