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Gerhard E.

19.06.2019,
22:07
 

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ... (Elektronik)

Hallo!

Ich bin auf der Suche nach einem halbwegs leistungsstarken Verstärker - einige Beispiele dazu hier:

Sony XM-ZR4A (max. 800 Watt an 4Ohm - Frequenzresponse bis 100kHz)
Sony XM-1652Z (max. 1000 Watt an 4Ohm - Frequenzresponse bis 100kHz)
Sony XM-2100G (max. 740 Watt an 4Ohm - Frequenzresponse bis 100kHz)

... alle 3 haben mehr als 300 Watt Nennleistung an 4 Ohm und eine Frequenzresponse bis 100kHz. Leider sind dies alles ältere Modelle, die ich nicht mehr bekomme, auch gebraucht habe ich die bis jetzt nirgends wo gefunden. Die "modernen" Verstärker bringen entweder nicht die geforderte Leistung oder haben eine Frequenzresponse nur bis 50kHz oder 20kHz.

... der Neupreis dieser Verstärker lag übrigens auch nur im Bereich von 200-300€, nicht über tausend Euro!

Kennt jemand gute Vergleichstypen, mit mindestens so viel Leistung und die bis ca. 100kHz reagieren?

Liebe Grüße,
Gerhard

Gunther

19.06.2019,
22:25

@ Gerhard E.

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

» Kennt jemand gute Vergleichstypen, mit mindestens so viel Leistung und die
» bis ca. 100kHz reagieren?

Willst du Fledermäuse erschrecken?
Mich würde interessieren, was du mit Frequenzen oberhalb 16kHz anfangen willst. Bis zu dieser Grenze höre ich gerade noch ( Hörtest liegt vor ;) )

der olle Michi(R)

im Norden,
19.06.2019,
22:31
(editiert von der olle Michi
am 19.06.2019 um 22:32)


@ Gerhard E.

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

Moin Gerhard,

» .... Die "modernen" Verstärker bringen entweder nicht die geforderte
» Leistung oder haben eine Frequenzresponse nur bis 50kHz oder 20kHz.

wozu brauchst du die 100kHz? Möchtest du Fledermäuse ärgern? Andersherum: Hast du entsprechende Schallwandler für diesen Bereich?
Ich erkenne den Zweck dieser außergewöhnlich hohen Ü-Bandbreite noch nicht, denn für Musik-Wiedergabe ist er sicherlich nicht nötig (und auch grds. kontraproduktiv).

EDIT: Gunther war etwas schneller...

--
Grüße
Michael

JBE

19.06.2019,
22:36
(editiert von JBE
am 19.06.2019 um 22:51)


@ Gunther

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

» » Kennt jemand gute Vergleichstypen, mit mindestens so viel Leistung und
» die
» » bis ca. 100kHz reagieren?
»
» Willst du Fledermäuse erschrecken?
» Mich würde interessieren, was du mit Frequenzen oberhalb 16kHz anfangen
» willst. Bis zu dieser Grenze höre ich gerade noch ( Hörtest liegt vor ;) )

Nun vielleicht braucht er den Verstärker für andere Zwecke, und einen Frequenzgang bis 100KHz , wobei der Leistungsfrequenzgang
schon wieder anders ausschaut. Verstärker mit diesen Daten sind eher geschöhnt, genau so wie mit der Bewertung A gemessen wird,
was soll denn da verheimlicht werden, ach genau unbewertet sieht die ganze Sache viel schlechter aus, und schlechte Zahlen sind
schlecht für das Geschäft.

Er soll sich im PA bereich umschauen da gibt es Leistung Satt, und wenn möglich die Begrenzung im Frequenzgang eben ausbauen, oder Lahmlegen.
Ist aber auch nicht einfach, da dann der Verstärker wie wild anfängt zu schwingen, und ach du schreck Phasendrehungen kommen da auch noch usw hinzu.

Ach und wenn der Fragesteller doch Schall übertragen will, sollte man lieber auf den Schalldruck achten, mit 112dB bei 1 Watt 1 meter Abstand
spielst du 1000Watt gnadenlos in den Boden, mit nur 200 Watt Elektrischer Leistung. Schallleistung ist schon wieder was anderes :-D

Achso er sucht einen Autoverstärker, da sind die Zahlen noch geschöhnter , kauf dir anständige Lautsprecherchassis mit ordentlich Schalldruck.

Hartwig(R)

19.06.2019,
23:10

@ der olle Michi

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

»
»
» wozu brauchst du die 100kHz? Möchtest du Fledermäuse ärgern?
Vielleicht will er heimlich eine Relaisstation für DCF77 betreiben.....

der olle Michi(R)

im Norden,
19.06.2019,
23:19

@ JBE

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

Moin Jens,

» Er soll sich im PA bereich umschauen da gibt es Leistung Satt, und wenn
» möglich die Begrenzung im Frequenzgang eben ausbauen, oder Lahmlegen.
» Ist aber auch nicht einfach, da dann der Verstärker wie wild anfängt zu
» schwingen, und ach du schreck Phasendrehungen kommen da auch noch usw
» hinzu.

gerade im PA-Bereich sprechen die Hersteller oft nicht mehr ein einziges Wort über den Ü-Bereich. Es klingt (mit passenden Boxen) einfach oder eben nicht....
Die Leistung wird wohl kaum je das Problem sein.
Ich habe selbst eine LabGruppen 2000 und einen Crown xTI 2002 an meinen 2-W-full range-Tops (JBL, 1x15" + 1,5"-Horn) - auch bei größeren Schalldrücken- getestet... Hörbar kaum ein Unterschied wahrnehmbar. Zugegeben, meine Lauscher sind auch nicht mehr die jüngsten. ;-) , aber den Sound kannste echt "verkaufen"....

--
Grüße
Michael

ollanner(R)

20.06.2019,
06:50

@ Hartwig

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

» »
» »
» » wozu brauchst du die 100kHz? Möchtest du Fledermäuse ärgern?
» Vielleicht will er heimlich eine Relaisstation für DCF77 betreiben.....

Und alle Uhren in der Nähe verstellen.

--
Gruß
Der Ollanner

Gerhard E.

20.06.2019,
10:48

@ ollanner

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

» » »
» » »
» » » wozu brauchst du die 100kHz? Möchtest du Fledermäuse ärgern?
» » Vielleicht will er heimlich eine Relaisstation für DCF77 betreiben.....
»
» Und alle Uhren in der Nähe verstellen.

... und auch keine Fledermäuse verschrecken, noch schlimmer würdet ihr jetzt sagen ;) - ich steuere damit HF-Trafos an, sowie Piezoelemente und über Spulen bringe ich winzige Permanentmagneten zum schwingen ... und was mir sonst noch so einfällt. Problematisch wirds eh nur bei den Trafos, da die eben ordentlich Leistung benötigen ... und es geht übrigens, da ich im Moment einen alten Sony XM-3040F dafür verwende, nur der bringt eben um einen Hauch zu wenig Leistung - wenn der um ca. 80Watt mehr bringen würde, reicht mir das vollständig.

Also nochmal kennt keiner einen der so nen Verstärker verkauft, ich denke die alten Sony waren die Besten oder? Ich meine die brachten ordentlich Leistung auch im höheren Frequenzbereich und waren fast resisten gegen Zerstörung, haben sogar eine "Protection" eingebaut, die im Notfall abschaltet wenn mal zu viel Strom fließen sollte. Warum gibt es heute solche Hammergeräte nicht mehr zu "akzeptablen" Preisen?

LG!!

Wolfgang Horejsi(R)

20.06.2019,
11:47

@ Gerhard E.

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

» Also nochmal kennt keiner einen der so nen Verstärker verkauft, ich denke
» die alten Sony waren die Besten oder? Ich meine die brachten ordentlich
» Leistung auch im höheren Frequenzbereich und waren fast resisten gegen
» Zerstörung, haben sogar eine "Protection" eingebaut, die im Notfall
» abschaltet wenn mal zu viel Strom fließen sollte. Warum gibt es heute
» solche Hammergeräte nicht mehr zu "akzeptablen" Preisen?
»

Vermutlich weil (fast) keine Nachfrage da ist?

Mikee

20.06.2019,
12:15

@ der olle Michi

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

» Ich habe selbst eine LabGruppen 2000 und einen Crown xTI 2002 an meinen
» 2-W-full range-Tops (JBL, 1x15" + 1,5"-Horn) - auch bei größeren
» Schalldrücken- getestet... Hörbar kaum ein Unterschied wahrnehmbar.
» Zugegeben, meine Lauscher sind auch nicht mehr die jüngsten. ;-) , aber den
» Sound kannste echt "verkaufen"....

Hallo oller Michi,

Gratulation! Feine Geräte. Die Crown hätte ich mir selbst auch fast gekauft,
letztendlich ist es aber eine Yamaha P-7000s geworden, da die Lüfter erst nach
über einer Stunde anspringen und sehr leise sind (Wohnzimmer!).
Und auch JBL wäre es fast geworden, SRX 722, auch sehr gut. Habe mich dann
aber doch für den Selbstbau entschieden, obwohl das klanglich an die JBL im
Mittel-/Hochtonbereich nicht rankommt, aber tieferen Bass liefert, obwohl
auch nur 2x 12" + 1" bei ungefähr gleicher Boxengröße.

15" + 5,25" + 1" läuft bei mir im Bastelkeller an einer DAP.

Mikee

Mikee

20.06.2019,
12:25

@ Gerhard E.

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

» ... alle 3 haben einen Frequenzresponse bis 100kHz

Hallo,

heute baut man das nicht mehr, da viele Modelle Class-D sind.
Und die brauchen alle ein Ausgangsfilter, das die Bandbreite begrenzt.
SInnvoll sind 20kHz, kaum ein Programmmaterial hat wirklich höhere
Frequenzen.
So, wie ich das sehe, sind das alles Car-Hifi Endstufen.
Wofür brauchst Du so viel Leistung? dB-drag Versuche?
Oder möchtest Du, dass im Straßenverkehr Dein Nachbar an der Ampel
seine eigene Musik nicht mehr hören kann und seine Innenverkleidung
anfängt zu rappeln?

Mikee

der olle Michi(R)

im Norden,
20.06.2019,
22:13
(editiert von der olle Michi
am 20.06.2019 um 22:16)


@ Mikee

Suche guten, leistungsstarken Verstärker, um die 800Watt ...

@ Gerhard: Wie weit meine Amps oben hochgehen, könnte ich irgendwann mal messen, das dauert aber sicher noch etliche Zeit...

____________

Moin Mikee,

» Gratulation! Feine Geräte.
danke, bin zufrieden mit deren Leistungen (insgesamt, nicht nur Ausgangs-L.!!)

» letztendlich ist es aber eine Yamaha P-7000s geworden, da die Lüfter erst
» nach über einer Stunde anspringen und sehr leise sind (Wohnzimmer!).
Der Lüfter der Crown 2002 springt erst bei "massiver" Leistungsanforderung (= durchgehender Pegel ca. -10dB) an, DANN stört das Geräusch eh' nicht mehr :-D :-D

» Und auch JBL wäre es fast geworden,...
In Worten: Es sind SR4726A, die ich da hatte (momentan aus Platzgründen eingelagert)
Noch ein anderes Wort zu JBL i.A. ...
Nicht alle Lautsprecher gefallen mir von denen. Die/meine 4726A kommen "im Keller" auch erst mit Hilfe eines EQ (da reicht das Holz mit dem 1x15er Treiber einfach nicht) wie viele andere von denen auch (z.B. die alten 744er Subs). Man hatte zwar das geeignete Chassis (2241) eingebaut, aber (wahrscheinlich aufgrund der Marketing-Abt.) das Gehäuse um mind. 1/3 vom eigentlich notwendigen Volumen geschrumpft. Vermutung: ..."muss nach transportabel sein/bleiben"...
KÖNNEN (im Kellerbereich) tun sie's trotzdem: siehe Sub-Bass 4641. Was wäre die Welt ohne anständigen Sub-Bass?? :-P

--
Grüße
Michael