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Mint

16.06.2019,
22:38
 

Aufbau eines Synchrozählers (Schaltungstechnik)

Hi,

in meinem Buch (Digitaltechnik von Klaus Beuth) steht, dass zur Schaltung eines Synchronzählers Zitat: "Die Information, ob ein Flipflop kippen soll oder nicht, muss den Flipflops vor Eintreffen des Schaltbefehls gegeben werden. Hierzu sind außer dem Takteingang weitere Eingänge erforderlich. Synchronzähler können also nicht mit T-Flipflops aufgebaut werden".

Gehe ich nun in das Kapitel zu den synchronen Dualzählern über, sehe ich JK-Flipflops, deren 2 Eingänge zu einem einzelnen Eingang gekoppelt wurden --> Also: T-Flipflop.

Gehe ich richtig in der Annahme, dass das Buch fehlerhaft ist?


Viele Grüße

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.06.2019,
08:15
(editiert von olit
am 17.06.2019 um 08:35)


@ Mint

Aufbau eines Synchrozählers

» Hi,
»
» in meinem Buch (Digitaltechnik von Klaus Beuth) steht, dass zur Schaltung
» eines Synchronzählers Zitat: "Die Information, ob ein Flipflop kippen soll
» oder nicht, muss den Flipflops vor Eintreffen des Schaltbefehls gegeben
» werden. Hierzu sind außer dem Takteingang weitere Eingänge erforderlich.
» Synchronzähler können also nicht mit T-Flipflops aufgebaut werden".
»
» Gehe ich nun in das Kapitel zu den synchronen Dualzählern über, sehe ich
» JK-Flipflops, deren 2 Eingänge zu einem einzelnen Eingang gekoppelt wurden
» --> Also: T-Flipflop.
»
» Gehe ich richtig in der Annahme, dass das Buch fehlerhaft ist?
»
»
Ist nicht fehlerhaft.
jk master save flip flops: Ein solches hat zwei FF.
Das Jk FF wird bei der ersten Flanke des Taktimpulses voreingestellt und bei der zweiten Flanke des Taktimpulses folgt das Slave FF

edit
https://www.youtube.com/watch?v=mQ0dLZIwrg0

2. edit
In einem Synchronzähler reicht ein Einfaches J-K FF
Es ist kein JK master save flip flops erforderlich.

Mint

17.06.2019,
11:55

@ olit

Aufbau eines Synchrozählers

» Ist nicht fehlerhaft.
» jk master save flip flops: Ein solches hat zwei FF.
» Das Jk FF wird bei der ersten Flanke des Taktimpulses voreingestellt und
» bei der zweiten Flanke des Taktimpulses folgt das Slave FF
»
» edit
» https://www.youtube.com/watch?v=mQ0dLZIwrg0
»
» 2. edit
» In einem Synchronzähler reicht ein Einfaches J-K FF
» Es ist kein JK master save flip flops erforderlich.

Hi, und danke für die Antwort.

Ich könnte doch dann auch T-FlipFlops für den Aufbau eines einfachen Dualzählers verwenden, sofern dieser Dualzähler aus JK-Flipflops mit jeweils einem Eingang besteht (J- und K-Eingang sind ja jeweils miteinander verkoppelt)?

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.06.2019,
12:11
(editiert von olit
am 17.06.2019 um 12:23)


@ Mint

Aufbau eines Synchrozählers

» » Ist nicht fehlerhaft.
» » jk master save flip flops: Ein solches hat zwei FF.
» » Das Jk FF wird bei der ersten Flanke des Taktimpulses voreingestellt und
» » bei der zweiten Flanke des Taktimpulses folgt das Slave FF
» »
» » edit
» » https://www.youtube.com/watch?v=mQ0dLZIwrg0
» »
» » 2. edit
» » In einem Synchronzähler reicht ein Einfaches J-K FF
» » Es ist kein JK master save flip flops erforderlich.
»
» Hi, und danke für die Antwort.
»
» Ich könnte doch dann auch T-FlipFlops für den Aufbau eines einfachen
» Dualzählers verwenden, sofern dieser Dualzähler aus JK-Flipflops mit
» jeweils einem Eingang besteht (J- und K-Eingang sind ja jeweils miteinander
» verkoppelt)?

T-FF haben keine J & K Eingänge!

Mit einfachen J-K FF, und den entsprechenden Gattern, kannst du das auch selber zusammenbauen.

Schau dir noch mal das Video an.

J & K = H: Das FF schaltet.
J & K = L: Das FF schaltet nicht!

(edit)
J=H & K=L: Das FF wird gesetzt.
J=L & K=H: Das FF wird auf 0 gesetzt

Mint

17.06.2019,
12:33

@ olit

Aufbau eines Synchrozählers

» T-FF haben keine J & K Eingänge!
»
» Mit einfachen J-K FF, und den entsprechenden Gattern, kannst du das auch
» selber zusammenbauen.
»
» Schau dir noch mal das Video an.
»
» J & K = H: Das FF schaltet.
» J & K = L: Das FF schaltet nicht!
»
» (edit)
» J=H & K=L: Das FF wird gesetzt.
» J=L & K=H: Das FF wird auf 0 gesetzt

Hallo und Danke für die Antwort.

Ein T-FlipFlop basiert aber auf dem JK-FlipFlop. Und da jeweils beide Eingänge eines JK-FlipFlops bei einem binärer Synchronzähler zu einem Eingang verbunden werden, kann man m.E. auch genauso gut ein T-FlipFlop verwenden.

Einen synchronen Dualzähler mit T-FlipFlops werde ich heute Nachmittag mittels Programm nachbauen.

MfG

hightech(R)

17.06.2019,
12:43

@ Mint

Aufbau eines Synchrozählers

» Hi,
»
» in meinem Buch (Digitaltechnik von Klaus Beuth) steht, dass zur Schaltung
» eines Synchronzählers Zitat: "Die Information, ob ein Flipflop kippen soll
» oder nicht, muss den Flipflops vor Eintreffen des Schaltbefehls gegeben
» werden. Hierzu sind außer dem Takteingang weitere Eingänge erforderlich.
» Synchronzähler können also nicht mit T-Flipflops aufgebaut werden".
»
» Gehe ich nun in das Kapitel zu den synchronen Dualzählern über, sehe ich
» JK-Flipflops, deren 2 Eingänge zu einem einzelnen Eingang gekoppelt wurden
» --> Also: T-Flipflop.
»
» Gehe ich richtig in der Annahme, dass das Buch fehlerhaft ist?
»
»
» Viele Grüße

Hallo,
in dem Satz "Die Information, ob ein FF kippen soll oder nicht, muss den Flipflops vor Eintreffen des Schaltbefehls gegeben werden" steckt die Antwort auf Deine Frage.

Kurze Erläuterung hierzu: Die Eingänge J und K sind die so genannten Vorbereitungseingänge. Die dort anliegenden Signale bestimmen welchen Zustand der Ausgang Q des FF beim nächsten Takt einnimmt. Um den Ausgangszustand Q zu bestimmen gibt es zwei Möglichkeiten.

1. durch die Wahrheitstabelle des Flipflops oder
2. mathematisch durch die "Charakteristische Gleichung" , die nicht anderes ist als die mathem. Form der Warheitstabelle.

Beides solltest Du Dir mal ansehen.

Gruß von hightech

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.06.2019,
12:48
(editiert von olit
am 17.06.2019 um 13:02)


@ Mint

Aufbau eines Synchrozählers

»
» Ein T-FlipFlop basiert aber auf dem JK-FlipFlop.

Nein!
Natürlich kann man ein JK-FF als T-FF verwenden, in dem man J&K auf H-Potential legt.
Beim ersten Bit, 2-Hoch-0, wird es beim Zähler so gemacht.

Mint

17.06.2019,
14:07

@ hightech

Aufbau eines Synchrozählers

» Hallo,
» in dem Satz "Die Information, ob ein FF kippen soll oder nicht, muss den
» Flipflops vor Eintreffen des Schaltbefehls gegeben werden" steckt die
» Antwort auf Deine Frage.
»
» Kurze Erläuterung hierzu: Die Eingänge J und K sind die so genannten
» Vorbereitungseingänge. Die dort anliegenden Signale bestimmen welchen
» Zustand der Ausgang Q des FF beim nächsten Takt einnimmt. Um den
» Ausgangszustand Q zu bestimmen gibt es zwei Möglichkeiten.
»
» 1. durch die Wahrheitstabelle des Flipflops oder
» 2. mathematisch durch die "Charakteristische Gleichung" , die nicht anderes
» ist als die mathem. Form der Warheitstabelle.
»
» Beides solltest Du Dir mal ansehen.
»
» Gruß von hightech

Hallo, nun ist es so, dass sich das JK-FlipFlop genau so verhält wie ein T-FlipFlop, wenn beide Eingänge des JK-Flipflops miteinander gekoppelt sind.
Sowohl Impulsidagramm als auch Wahrheitstabelle wären idenentisch - und das bei einem taktgesteteurten, Einflankengesteuerten und 2-Flankengesteuerten Schaltwerken.

Da bei einem synchronen Binärzähler beide Eingänge von J und K nur einer gemeinsamen Zustandsvariablen entsprechen (J und K sind verkoppelt), entspricht das Impulsdiagramm eines T-FlipFlops eben den eines JK-Flipflops hinsichtliches eines synchronen dualen Binärzählers.

Folgende Wahrheitstabellen für das JK-Flipflop:
Einflankengesteuert:
clk j k q t+1
0 / 1 /↓ - - q^t
↑ 0 0 q^t
↑ 0 1 0
↑ 1 0 1
↑ 1 1 ¬q^t

Einflankengesteuert:
clk j k q t+1
0 / 1 /↑ - - q^t
↓ 0 0 q^t
↓ 0 1 0
↓ 1 0 1
↓ 1 1 ¬q^t


Zweiflankengesteuert:

clk j k q t+1
0 / 1 /↑ - - q^t
↑/↓ 0 0 q^t
↑/↓ 0 1 0
↑/↓ 1 0 1
↑/↓ 1 1 ¬q^t


Folgende Wahrheitstabellen für das JK-Flipflop:

Einflankengesteuert:
clk j k q t+1
0 / 1 /↓ - - q^t
↑ 0 0 q^t
↑ 1 1 ¬q^t

Einflankengesteuert:
clk j k q t+1
0 / 1 /↑ - - q^t
↓ 0 0 q^t
↓ 1 1 ¬q^t


Zweiflankengesteuert:

clk j k q t+1
0 / 1 /↑ - - q^t
↑/↓ 0 0 q^t
↑/↓ 1 1 ¬q^t

Quelle: Technische Informatik Dirk w. Hoffmann

WIe man sieht, isses genau gleich, da die Eingänge bei einem JK-FlipFlop bei einem synchronen Binärzähler sowieso entweder beide auf 1 oder 0 gesetzt sind (gekoppelt)

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.06.2019,
14:29

@ Mint

Aufbau eines Synchrozählers

»
» Einen synchronen Dualzähler mit T-FlipFlops werde ich heute Nachmittag
» mittels Programm nachbauen.
»
» MfG

Da wirst du ein Problem bekommen.
Einfache T-FF gibt es nicht als Fertigen IC und es würde auch nicht funktionieren.
Also wirst du JK-FF verwenden müssen. So wie im Video demonstriert.

@@GAST@@

17.06.2019,
17:39

@ Mint

Sicher geht das

» Hi,
»
» in meinem Buch (Digitaltechnik von Klaus Beuth) steht, dass zur Schaltung
» eines Synchronzählers Zitat: "Die Information, ob ein Flipflop kippen soll
» oder nicht, muss den Flipflops vor Eintreffen des Schaltbefehls gegeben
» werden. Hierzu sind außer dem Takteingang weitere Eingänge erforderlich.
» Synchronzähler können also nicht mit T-Flipflops aufgebaut werden".

Falsch.
Synchronzähler können sehr wohl mit synchronen T-FF aufgebaut werden.

»
» Gehe ich nun in das Kapitel zu den synchronen Dualzählern über, sehe ich
» JK-Flipflops, deren 2 Eingänge zu einem einzelnen Eingang gekoppelt wurden
» --> Also: T-Flipflop.
»
» Gehe ich richtig in der Annahme, dass das Buch fehlerhaft ist?
»
»
» Viele Grüße

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.06.2019,
17:56

@ @@GAST@@

Sicher geht das

» » Hi,
» »
» » in meinem Buch (Digitaltechnik von Klaus Beuth) steht, dass zur
» Schaltung
» » eines Synchronzählers Zitat: "Die Information, ob ein Flipflop kippen
» soll
» » oder nicht, muss den Flipflops vor Eintreffen des Schaltbefehls gegeben
» » werden. Hierzu sind außer dem Takteingang weitere Eingänge erforderlich.
» » Synchronzähler können also nicht mit T-Flipflops aufgebaut werden".
»
» Falsch.
» Synchronzähler können sehr wohl mit synchronen T-FF aufgebaut werden.
»
Was ist ein synchrones T-FF? :surprised: :confused:

Dann mach mal. Viel Spaß! :-D

xy(R)

E-Mail

17.06.2019,
18:08

@ olit

Sicher geht das

» » Synchronzähler können sehr wohl mit synchronen T-FF aufgebaut werden.
» »
» Was ist ein synchrones T-FF? :surprised: :confused:

https://de.wikipedia.org/wiki/Flipflop#T-Flipflop


» Dann mach mal. Viel Spaß! :-D

https://de.wikipedia.org/wiki/Synchronz%C3%A4hler

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.06.2019,
18:59

@ xy

Sicher geht das

» » » Synchronzähler können sehr wohl mit synchronen T-FF aufgebaut werden.
» » »
» » Was ist ein synchrones T-FF? :surprised: :confused:
»
» https://de.wikipedia.org/wiki/Flipflop#T-Flipflop
»
»
» » Dann mach mal. Viel Spaß! :-D
»
» https://de.wikipedia.org/wiki/Synchronz%C3%A4hler

Lustig, dass bekannte Schaltungen, mir bisher unbekannte Bezeichnungen haben.

Und der Synchronzähler ist ja aus JK-FF aufgebaut.
Nur 2-hoch-0 ist eben als Asynchrones T-FF geschaltet
und die Anderen als Synchrones T-FF.
Mein Sprachschatz hat sich erweitert. :-)