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Helmut

04.06.2019,
10:59
 

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe! (Schaltungstechnik)

Hallo Freunde,

ich bräuchte ein Hilfestellung zur einer hoffentlich unkomplizierten Schaltung.

Ich möchte gerne einen Stromkreis bei einem bestimmten Widerstand schließen.
Eingangsspannung (Motorrad) ~12v
Widerstand der Schalten soll: 100ohm oder höher

Könnt ihr mir da helfen ? Evtl mit Reichelt oder Conrad links.
Ich bin nur etwas versiert, kann löten und habe gewisses Verständnis, jedoch kein Profi.


Hintergrund:
Ich habe ein Zeitsteuerrelais (100ms) gebaut das als Zündunterbrechung fungiert, dieses wird mittels Reedkontakt am Schaltgestänge betätigt, funktioniert im 1,2,3 Gang Super, jedoch ist das Schaltgestänge nach dem 3ten Gang so Stramm am Getriebe, dass es schon nach 1mm schalten will - also kein Spiel mehr, habe daher keinen Weg für den Reedkontakt. Daher möchte ich das Ganze mit einem Zugsensor lösen, der den Widerstand bei gewisser Zuglast erhöht und ab einem bestimmten Widerstand diesen Reedkontakt als Schließer ersetzt. Ergo: wenn ich z.b. 1kg Gewicht auf das Gestänge ausübe sagen wir mal ergibt das 100ohm am Zuglastsensor, AB dann soll der Stromkreis schließen.

Helmut

06.06.2019,
08:41

@ Helmut

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

» » Wenn das (bei Nr.1) der Reedschalter ist - ist der Montageplatz denkbar
» » schlecht gewählt.
» » An diesem Punkt ist der Betätigungsweg am kürzesten und auch schlecht
» zum
» » einstellen.
» » Bei Nr.2 könntest Du einen normalen Bremslichtschalter der
» Hinterradbremse
» » verwenden.
» » Wenn es ein Reed sein soll würde ich ihn bei Nr.3 montieren.
» » Magnet auf den Schalthebel und 1 od. 2 Reed auf die Rastenanlage
» senkrecht
» » ober- und unterhalb des Magneten.
» » Funktioniert dann beim rauf- u. runterschalten (wenn gewünscht)
» »
» »
» »
» »
»
»
» Ich löse es gar ohne Relai, rein mechanisch, ich habe gestern 2 Federn
» vorne und hinten (auf dem Bild nur hinten zum hochschalten) montiert. Jetzt
» kann ich Hoch und Runter Quickshiften. Funktioniert astrein, habe alte
» Kupplungsfedern vom Piaggio TPH 50ccm genommen, die hatte ich noch
» rumliegen. bissel gekürzt und dann ging es uach schon.
» Bring mein "Prototyp" jetzt zum Kollegen, der das alles CNC fräst.
»
» Das Projekt ist übrigens für den Renngebrauch - nicht Straße... falls mich
» hier auch einer wegen der STVO blöd kommen will und den Beitrag sperrt.
» Habe mich gleich beim anderen Forum abgemeldet für so eine Frechheit. Hier
» gab es gute Hilfestellungen und kein Klugschiss ... nervig einige Leute.

Ich löse es ohne Reed*

Helmut

06.06.2019,
08:41

@ karlvvv

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

» Wenn das (bei Nr.1) der Reedschalter ist - ist der Montageplatz denkbar
» schlecht gewählt.
» An diesem Punkt ist der Betätigungsweg am kürzesten und auch schlecht zum
» einstellen.
» Bei Nr.2 könntest Du einen normalen Bremslichtschalter der Hinterradbremse
» verwenden.
» Wenn es ein Reed sein soll würde ich ihn bei Nr.3 montieren.
» Magnet auf den Schalthebel und 1 od. 2 Reed auf die Rastenanlage senkrecht
» ober- und unterhalb des Magneten.
» Funktioniert dann beim rauf- u. runterschalten (wenn gewünscht)
»
»
»
»


Ich löse es gar ohne Relai, rein mechanisch, ich habe gestern 2 Federn vorne und hinten (auf dem Bild nur hinten zum hochschalten) montiert. Jetzt kann ich Hoch und Runter Quickshiften. Funktioniert astrein, habe alte Kupplungsfedern vom Piaggio TPH 50ccm genommen, die hatte ich noch rumliegen. bissel gekürzt und dann ging es uach schon.
Bring mein "Prototyp" jetzt zum Kollegen, der das alles CNC fräst.

Das Projekt ist übrigens für den Renngebrauch - nicht Straße... falls mich hier auch einer wegen der STVO blöd kommen will und den Beitrag sperrt. Habe mich gleich beim anderen Forum abgemeldet für so eine Frechheit. Hier gab es gute Hilfestellungen und kein Klugschiss ... nervig einige Leute.

karlvvv(R)

E-Mail

Wien,
05.06.2019,
12:10

@ Helmut

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

Wenn das (bei Nr.1) der Reedschalter ist - ist der Montageplatz denkbar schlecht gewählt.
An diesem Punkt ist der Betätigungsweg am kürzesten und auch schlecht zum einstellen.
Bei Nr.2 könntest Du einen normalen Bremslichtschalter der Hinterradbremse verwenden.
Wenn es ein Reed sein soll würde ich ihn bei Nr.3 montieren.
Magnet auf den Schalthebel und 1 od. 2 Reed auf die Rastenanlage senkrecht ober- und unterhalb des Magneten.
Funktioniert dann beim rauf- u. runterschalten (wenn gewünscht)



--
mfg.karl

Hartwig(R)

05.06.2019,
10:10
(editiert von Hartwig
am 05.06.2019 um 11:36)


@ Helmut

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

» Okay danke trotzdem,
»
» ich werde es mechanisch mit Federn lösen.
»
»
Ok, das macht es klarer. Um einfach nur den Schaltvorgang zu erkennen, würde ein einfacher Kontakt reichen. Das ginge mit einem Federhub unter 1mm. Wichtig wäre dabei nur der Anschlag beim Durchdrücken (Schalten) und danach wieder die Freigabe des Kontaktes. Also eine primär mechanische Lösung. Aber auch das ist jetzt nur eine Vermutung. Ein Eigenbau ist mit viel Erfahrung vielleicht machbar - aber nochmal - mehr als Gerate kann ich nicht dazu beitragen.
Edit:
jetzt ging ich davon aus, dass das gezeigt Teil in dem Link direkt in der kraftübertragung sitzt - da stimmt natürlich nicht. Dort, wo die Schaltstange dann wäre, ist ein Kabel...
nee, dann kan ich nicht mehr dazu sagen.
Die idee mit den Federn wird wahrscheinlich die beste Lösung sein - wenn Du die Federn mit der ichtigen Federkraft bekommst. Viel Erfolg!
Grüße
Hartwig

Helmut

E-Mail

05.06.2019,
08:01

@ Hartwig

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

Okay danke trotzdem,

ich werde es mechanisch mit Federn lösen.

Hartwig(R)

04.06.2019,
23:08

@ Helmut

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

Hallo
»
» Hartwig, konntest du eine Lösung finden ? Wie funktioniert so ein
» Ringsensor wie bei dem Quickshifter ?
nee, ich könnte mir vorstellen, dass der evtl. induktiv arbeitet. Aber das ist eher geraten. Und selbst wenn das bekannt wäre - ein Nachbau dürfte schon eine kleine Herausforderung sein.
Grüße
Hartwig

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
04.06.2019,
17:26

@ Hartwig

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

» » (https://www.ebay.de/itm/283483150329)
» ok, das ist ein Zugsensor für Waagen und dergl. Wahrscheinlich eine
» sogenannte "Kraftmessdose". Du wirst für diesen Sensor aber noch einen
» Verstärker benötigen, also mindestens 1 Operationsverstärker + externe
» Beschaltung und Schwellwerterrkennung, dazu noch die Versorgung mit Schutz
» gegen Spikes aus dem Bordnetz. Der Sensor ist für Deine Zwecke also
» suboptimal - er ist für kontinuierliche Messungen ausgelegt. Der Vorteil
» ist, dass die durch den Sensor bedingte Längenänderung bei Krafteinwirkung
» nicht ins Gewicht fallen dürfte. "Einfach" ist die Lösung keinesfalls -
» schließlich muß auch die Elektronik auch den Umweltbedingungen
» entsprechen.

Ein DMS vielleicht?

» Je nach zu detektierender Weglänge würde evtl. ein Magnet am Gestänge in
» Verbindung mit einem Hall-Switch besser geeignet sein. Das wäre sozusagen
» der vollektronische Ersatz des Reedschalters. Je nach Anwendung ist das
» Schaltverhalten u.U. deutlich präziser. Das erfordert allerdings auch
» einigen Entwicklungsaufwand, ist aber wohl preiswerter als jede mechanische
» Lösung.
» Grüße
» Hartwig

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Helmut

E-Mail

04.06.2019,
16:16

@ cmyk61

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

Durch die Zündunterbrechung wird das Getriebe entlastet und der GAng flutscht so rein ... ist das gleiche als wenn man etwas Druck auf das Schaltgestänge ausübt und gas wegnimmt... Mit dem Kupplungszug deaktiviert man den "Quickshifter" für die Anfahrt im ersten Gang ...

Mein Quickshifter funktioniert reibungslos bei 100ms Zündunterbrechung, jedoch nur bis zum 3ten Gang :P


Hartwig, konntest du eine Lösung finden ? Wie funktioniert so ein Ringsensor wie bei dem Quickshifter ?

Hartwig(R)

04.06.2019,
16:07

@ cmyk61

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

Hallo,
Der Link (QUICK SHIFTER EASY HEALTECH) im letzten Beitrag erklärt das ganz gut, dann war es mir auch klar....
Grüße
Hartwig

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
04.06.2019,
15:51

@ Helmut

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

Hallo Helmut,

ich habe Deinen Text vorwärts und rückwärts gelesen.
Deinen Wunsch verstehe ich durchaus.
Was mit nicht klar werden will, ist die Funktion und Notwendigkeit einer Zündunterbrechung.
Wann soll die Unterbrechung zu welchem Zweck einsetzen?
Neben den aktiven Gängen vermisse ich den Leerlauf.
Vielleicht kannst Du Licht in mein Dunkel bringen.
Gruß
Ralf

»
» Ich möchte gerne einen Stromkreis bei einem bestimmten Widerstand
» schließen.
» Eingangsspannung (Motorrad) ~12v
» Widerstand der Schalten soll: 100ohm oder höher
»
» Könnt ihr mir da helfen ? Evtl mit Reichelt oder Conrad links.
» Ich bin nur etwas versiert, kann löten und habe gewisses Verständnis,
» jedoch kein Profi.
»
»
» Hintergrund:
» Ich habe ein Zeitsteuerrelais (100ms) gebaut das als Zündunterbrechung
» fungiert, dieses wird mittels Reedkontakt am Schaltgestänge betätigt,
» funktioniert im 1,2,3 Gang Super, jedoch ist das Schaltgestänge nach dem
» 3ten Gang so Stramm am Getriebe, dass es schon nach 1mm schalten will -
» also kein Spiel mehr, habe daher keinen Weg für den Reedkontakt. Daher
» möchte ich das Ganze mit einem Zugsensor lösen, der den Widerstand bei
» gewisser Zuglast erhöht und ab einem bestimmten Widerstand diesen
» Reedkontakt als Schließer ersetzt. Ergo: wenn ich z.b. 1kg Gewicht auf das
» Gestänge ausübe sagen wir mal ergibt das 100ohm am Zuglastsensor, AB dann
» soll der Stromkreis schließen.

Hartwig(R)

04.06.2019,
15:45

@ Helmut

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

Da scheint der Beschreibung nach für Deinen Zweck gemacht zu sein. Ich könnte nur vermuten, wie das funktioniert. Ob es wirklich tut, was es soll, ist eine andere Frage. Bevor ich sowas probiere, würde ich mich gründlich in entsprechenden Foren umhören.
Grüße
Hartwig

Wolfgang Horejsi(R)

04.06.2019,
14:14

@ Helmut

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

» Hallo Freunde,
»
» ich bräuchte ein Hilfestellung zur einer hoffentlich unkomplizierten
» Schaltung.
»
» Ich möchte gerne einen Stromkreis bei einem bestimmten Widerstand
» schließen.
» Eingangsspannung (Motorrad) ~12v
» Widerstand der Schalten soll: 100ohm oder höher
»
» Könnt ihr mir da helfen ? Evtl mit Reichelt oder Conrad links.
» Ich bin nur etwas versiert, kann löten und habe gewisses Verständnis,
» jedoch kein Profi.
»
»
» Hintergrund:
» Ich habe ein Zeitsteuerrelais (100ms) gebaut das als Zündunterbrechung
» fungiert, dieses wird mittels Reedkontakt am Schaltgestänge betätigt,
» funktioniert im 1,2,3 Gang Super, jedoch ist das Schaltgestänge nach dem
» 3ten Gang so Stramm am Getriebe, dass es schon nach 1mm schalten will -
» also kein Spiel mehr, habe daher keinen Weg für den Reedkontakt. Daher
» möchte ich das Ganze mit einem Zugsensor lösen, der den Widerstand bei
» gewisser Zuglast erhöht und ab einem bestimmten Widerstand diesen
» Reedkontakt als Schließer ersetzt. Ergo: wenn ich z.b. 1kg Gewicht auf das
» Gestänge ausübe sagen wir mal ergibt das 100ohm am Zuglastsensor, AB dann
» soll der Stromkreis schließen.

Unter dem Kupplungsdeckel findet mn bei vielen Motorrädern die Schaltwelle, die Schaltwalze, oft auch noch etwas Platz und vor allem ist der auch noch geschützt. Dort würde ich mal nachsehen, ob das nicht der geeignete Platz für zusätzliche Technik ist. Das warme Öl schadet der Elektronik nicht.

Helmut

E-Mail

04.06.2019,
14:13

@ Hartwig

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

https://www.ebay.de/itm/401626503739

Helmut

E-Mail

04.06.2019,
14:12

@ Helmut

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

» Da hast du Recht!
»
» Das wäre auch noch eine alternative, was das aber für ein Sensor ist weis
» ich nicht... Einfach durch die Schraube.. weißt du was das für ein Teil ist
» ?


https://youtu.be/H796irGPWk4?t=583 Ringsensor ?

Hartwig(R)

04.06.2019,
14:10

@ Helmut

Schaltung bei gewissen Widerstand - Hilfe!

» Da hast du Recht!
»
» Das wäre auch noch eine alternative, was das aber für ein Sensor ist weis
» ich nicht... Einfach durch die Schraube.. weißt du was das für ein Teil ist
» ?

wie? - wo? - was für ein Sensor???? fehlt da ein Bild? > max. Bildgrösse beachten, Irfanview z.B. hilft da...