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Hallo!
Ich möchte gerne einen Kurzzeit-Timer mit Mikrocontroller bauen. Habe keine weiteren Kenntnisse.
Ich stelle mir zum Beispiel den ATTINY 85-20 PU im DIP8 Gehäuse vor, den gibt es bei Reichelt für 1,20 Euro. Lasse mir aber gern auch zu anderen raten.

https://www.reichelt.de/mcu-attiny-avr-risc-8-kb-20-mhz-pdip-8-attiny-85-20-pu-p69299.html?&trstct=pos_0

"das Ding" soll nichts weiter tun, als ein Relais fortwährend für eine wählbare Zeit ein- und auszuschalten, wobei Ein und Aus zunächst gleich lang sind. Aber alternativ auch auf unterschiedliche Zeiten einstellbar. Vorgesehene Zeiten sind von einigen Minuten bis Stunden.

Wenn es dann läuft, mache ich mich mich mit der "Vervielfachung" bzw.Kopieren vertraut. (Es ist für eine Bastlergruppe und wird denen dann als Fertigbauteil zu Verfügung gestellt.)

Quarzgenau muß es nicht sein, aber auch mit Uhrenquarz dazu wäre nicht schlecht.

Falls es was Fertiges für diesen einfachen Zweck gibt, bitte ich um Vorschläge.

Die Relaisansteuerung mache ich dann schon selber. Erstmal die Bauteile bestimmen.

Das Schwierige für mich ist die Erstellung der Software dazu. Das kann ich nicht.

Gruß
HDT

Hallo HDT,

» Das Thema "Kolloidales Silber" ist der Antrieb. Mehr nicht.
Ich habe kolloidales Silber und an was du da arbeitest schon recherchiert bevor ich entscheiden habe, dass das Thema (also die Herstellung von kolloidalem Silber) nichts für mich ist.

» Ich denke, wir können das hier abschließen.
Sehe ich auch so. Danke für dein Feedback!

» Wenn ich wieder technisches
» Wissen brauche, das ich selber nicht habe, dann werde ich wieder fragen.
» Ich hab ja immer nur die Grundidee.
Und wenn ich etwas eventuell nützliches beitragen kann (oder mich das Thema reizt) werde ich mich auch gerne wieder an der Diskussion beteiligen

Übrigens hübsche Platinen, das kleinste was ich bisher gebaut habe war mindestens dreimal so groß (und recht unpraktisch von Hand zu löten).

Gruß
Bastelix

» » » schade, daß Deine Gruppe in FB beheimatet ist.
» »
» » https://de.wikipedia.org/wiki/Kolloidales_Silber
»
» Ach, es gibt so viele Idioten, selbst bei der NASA.
» https://www.epochtimes.de/gesundheit/nasa-nutzt-kolloidales-silber-a1298683.html

Zur Trinkwasserentkeimung....

» Hallo HDT,
»
» » was Du schreibst, könnte in fast allen Punkten von mir selber sein.
» Außer,
» » daß ich keine Fachkenntnisse habe. Allerdings finde ich diese immer in
» den
» » entsprechenden Foren.
» Dafür muss ich noch viel über E-Technik, Holz- und Metallbearbeitung sowie
» Gemüseanbau und ggf. Erziehung lernen. (Das sind halt die Dinge mit denen
» sich ein Informatiker, neben Kochen, in seiner Freizeit beschäftigt )
»
» » Aber so, wie ich Dich jetzt einschätze, würde das voraussetzen, daß Du
» Dich für die
» » ganze Sache interessierst und weniger für Geld.
» Ja, wenn ich mich in meiner Freizeit mit einem Thema befasse, zumindest
» wenn es länger als ein paar Minuten dauert, muss es mich interessieren.
»
» » "Kolloidales Silber". Keine Neuerfindung und vor allem keine Erfindung
» von

» » mir, sondern seit nun wohl bald 25 bis 30 Jahren bekannt. (und vor
» » Penicillin schon um 1910 weltweit klinisch angewandt) Es ist ein
» » natürliches Antibiotikum und kam wieder, nachdem die ersten
» » Antibiotika-resistenen Keime auftraten.
» Ich hab mir mal angeschaut was man da so ohne FB-Account sehen kann. Das
» Thema ist eher nichts für mich.
»
» Mir fehlt im Allgemeinen die Zeit mich an größeren Projekte langfristig zu
» beteiligen, da ich da selber noch ein paar Eisen im Feuer habe die endlich
» mal zu Pflugscharen geschmiedet werden wollen. Eines davon wird uns
» vermutlich noch viele schlaflose Nächte bereiten, wenn es denn mal mit dem
» Kick-Off klappt
»
» Gruß
» Bastelix

Hallo Bastelix!
Das Thema "Kolloidales Silber" ist der Antrieb. Mehr nicht. Wer gesund ist, hat keinen Grund sich damit zu befassen. Wer sich in der Schulmedizin wohl fühlt, muß auch nicht nach Alternativen suchen. Ich mache darum auch keine Werbung dafür. Ich bin zufrieden, daß ich daran mitwirken kann und investiere Zeit und Geld. Es macht einfach Freude, etwas Sinnvolles zu tun.

Mein kleines Projekt "Taktgeber" wird wohl ohne Mikrocontroller einfacher und auch räumlich kleiner zu machen sein. Hab die 1. Platinen bekommen, habe aber schon eine Änderung und es wird nochmals 2 mm kleiner werden.

Ich denke, wir können das hier abschließen. Wenn ich wieder technisches Wissen brauche, das ich selber nicht habe, dann werde ich wieder fragen. Ich hab ja immer nur die Grundidee.

Gruß
HDT

» » schade, daß Deine Gruppe in FB beheimatet ist.
»
» https://de.wikipedia.org/wiki/Kolloidales_Silber

Ach, es gibt so viele Idioten, selbst bei der NASA.
https://www.epochtimes.de/gesundheit/nasa-nutzt-kolloidales-silber-a1298683.html

» » Hallo Waldi,
» » ich rate jedem, sich für Facebook eine eigene Pseudo-Mailadresse
» zuzulegen.
» »
» » Vorher war ich bei wer-kennt-wen, aber das haben damals ein paar
» » Geschäftsführer ruiniert.
» »
» » Gruß
» » HDT
»
» Servus HDT,
»
» vor Jahren einmal kurz bei FB gewesen, vor Werbung nicht mehr retten
» können.
» Vor ca. 2 Jahren auf der Seite der hiesigen Tageszeitung bei FB
» geschrieben. Wenn man denen nicht zum Mund redet/schreibt, seine eigene
» Meinung/Einstellung vertritt, hat man schlechte Karten.
»
» Nie ausfällig bzw. andere Schreiberlinge angegangen, die "Sie"-Form
» angewandt....;
» Vulgär geschriebene Antworten nicht selten erhalten von Mitdiskutanten.
»
» Redakteur/e der Zeitung hatten mich mehrmals angeschrieben, bzw. es kam
» eine Einblendung, mich doch telef. einmal mit diesen in Verbindung zu
» setzen bla bla bla.
»
» Kurzum:
» Meine kompletten Einträge von ca.- 3 Monaten wurden ohne Grund anzugeben
» gelöscht.
» Eine Anfrage diesbzgl. blieb unbeantwortet.
»
» FB ist für mich out, wie bei anderen Plattformen - Instagramm, Zwitter
» ..... nie angemeldet gewesen, wie reingeschaut!
»
» FB ist eine Dr...plattform vom Allerfeinsten!
»
» Leserbriefe - Einreichung bei meiner Tageszeitung:
» Unzählige Leserbriefe wurden nicht abgedruckt, mit dem Argument eines
» kennenden Redakteurs einer anderen Tageszeitung:
» "Wenn man gegen ansässige Institutionen uvm. seinen Unmut äußert ......,
» (wohlgemerkt in anständiger Wortwahl und nie anmaßend/beleidigend, zum
» Ausdruck bringt), werden diese seltenst veröffentlicht!
» Eine Order der Stadtverwaltung an die Tageszeitung!
»
»
» So viel zur Meinungsfreiheit.

Hallo Waldi!
Die Welt funktioniert in Bereichen der Kommunikation nach recht simplen Grundregeln.
1. Bedingung lautet: Es muß nicht wahr sein, Hauptsache die Leute regen sich auf.
Du wirst auch nirgendwo einen Journalisten finden, der stundenlang recherchiert, um "die Wahrheit" aufzudecken. Es sei denn, es wäre eine große Sache wie Hitler-Tagebücher etc.. Aber das macht auch keiner aus reiner Liebe zur Wahrheit, sondern es geht um Erfolg und Ertrag, also alles andere als "die Wahrheit".
2. Es gibt eine ganze Menge Leute, die warten nur darauf, daß es irgendwo Stunk gibt, damit sie dort einsteigen können. Das ist wohl "auch" hormonell bedingt. Der Mensch braucht seine "tägliche Entrüstung" über irgend was. Egal was es ist. Somit kommen "die Gegner" plötzlich aus dem Nichts, wenn man irgendwo im Mittelpunkt steht. Alles menschlich, alles ganz normal.

Gruß
HDT

» Hallo HDT,
»
» » ich rate jedem, sich für Facebook eine eigene Pseudo-Mailadresse
» zuzulegen.
» Ich denke das reicht leider nicht um für hinreichend Anonymität zu sorgen.
» Lade dir mal deine Daten von FB runter (geht ja dank DSGVO mittlerweile
» angeblich recht einfach) und schau da mal drüber.


Ich benutze Facebook "als Instrument", nicht aus Überzeugung. Ansosnsten bin ich sowieso schon weltweit "verspamt" Gute Freunde haben mich wohl überall angemeldet.

» Hallo Waldi,
» ich rate jedem, sich für Facebook eine eigene Pseudo-Mailadresse zuzulegen.
»
» Vorher war ich bei wer-kennt-wen, aber das haben damals ein paar
» Geschäftsführer ruiniert.
»
» Gruß
» HDT

Servus HDT,

vor Jahren einmal kurz bei FB gewesen, vor Werbung nicht mehr retten können.
Vor ca. 2 Jahren auf der Seite der hiesigen Tageszeitung bei FB geschrieben. Wenn man denen nicht zum Mund redet/schreibt, seine eigene Meinung/Einstellung vertritt, hat man schlechte Karten.

Nie ausfällig bzw. andere Schreiberlinge angegangen, die "Sie"-Form angewandt....;
Vulgär geschriebene Antworten nicht selten erhalten von Mitdiskutanten.

Redakteur/e der Zeitung hatten mich mehrmals angeschrieben, bzw. es kam eine Einblendung, mich doch telef. einmal mit diesen in Verbindung zu setzen bla bla bla.

Kurzum:
Meine kompletten Einträge von ca.- 3 Monaten wurden ohne Grund anzugeben gelöscht.
Eine Anfrage diesbzgl. blieb unbeantwortet.

FB ist für mich out, wie bei anderen Plattformen - Instagramm, Zwitter ..... nie angemeldet gewesen, wie reingeschaut!

FB ist eine Dr...plattform vom Allerfeinsten!

Leserbriefe - Einreichung bei meiner Tageszeitung:
Unzählige Leserbriefe wurden nicht abgedruckt, mit dem Argument eines kennenden Redakteurs einer anderen Tageszeitung:
"Wenn man gegen ansässige Institutionen uvm. seinen Unmut äußert ......, (wohlgemerkt in anständiger Wortwahl und nie anmaßend/beleidigend, zum Ausdruck bringt), werden diese seltenst veröffentlicht!
Eine Order der Stadtverwaltung an die Tageszeitung!


So viel zur Meinungsfreiheit.

--
Gruß Waldi

Hallo HDT,

» ich rate jedem, sich für Facebook eine eigene Pseudo-Mailadresse zuzulegen.
Ich denke das reicht leider nicht um für hinreichend Anonymität zu sorgen. Lade dir mal deine Daten von FB runter (geht ja dank DSGVO mittlerweile angeblich recht einfach) und schau da mal drüber.

Hallo HDT,

» was Du schreibst, könnte in fast allen Punkten von mir selber sein. Außer,
» daß ich keine Fachkenntnisse habe. Allerdings finde ich diese immer in den
» entsprechenden Foren.
Dafür muss ich noch viel über E-Technik, Holz- und Metallbearbeitung sowie Gemüseanbau und ggf. Erziehung lernen. (Das sind halt die Dinge mit denen sich ein Informatiker, neben Kochen, in seiner Freizeit beschäftigt )

» Aber so, wie ich Dich jetzt einschätze, würde das voraussetzen, daß Du Dich für die
» ganze Sache interessierst und weniger für Geld.
Ja, wenn ich mich in meiner Freizeit mit einem Thema befasse, zumindest wenn es länger als ein paar Minuten dauert, muss es mich interessieren.

» "Kolloidales Silber". Keine Neuerfindung und vor allem keine Erfindung von
» mir, sondern seit nun wohl bald 25 bis 30 Jahren bekannt. (und vor
» Penicillin schon um 1910 weltweit klinisch angewandt) Es ist ein
» natürliches Antibiotikum und kam wieder, nachdem die ersten
» Antibiotika-resistenen Keime auftraten.
Ich hab mir mal angeschaut was man da so ohne FB-Account sehen kann. Das Thema ist eher nichts für mich.

Mir fehlt im Allgemeinen die Zeit mich an größeren Projekte langfristig zu beteiligen, da ich da selber noch ein paar Eisen im Feuer habe die endlich mal zu Pflugscharen geschmiedet werden wollen. Eines davon wird uns vermutlich noch viele schlaflose Nächte bereiten, wenn es denn mal mit dem Kick-Off klappt

Gruß
Bastelix

» » Ich habe eine Selbstbau-Gruppe bei Facebook. (Vorher schon bei
» » wer-kennt-wen.) Daß daraus inzwischen auch eine gewerbliche Schiene
» wurde,
» » hat sich ergeben, weil einfach ein Bedarf da ist und nicht jeder selbst
» » bauen oder löten kann oder will. Am meisten Freude macht es mir aber,
» mit
» » Laien ein Gerät zu bauen und dafür opfere ich auch viele Stunden und
» freue
» » mich am Ende mit den Leuten, wenn es funktioniert. Verkaufen ist für
» mich
» » immer schon Nebensache gewesen.
» »
» » https://www.facebook.com/groups/kolloidalessilbergeraetetechnik/
» »
» » Vielleicht schaust Du mal in meiner Facebookgruppe vorbei. Vor allen
» Dingen
» » können wir dort auch fachliche Dinge besprechen, öffentlich in der
» Gruppe.
» » Du glaubst nicht, wieviele wirkliche Fachleute dort dabei sind. Die
» melden
» » sich dann auch.
» »
» » Gruß
» » HDT
»
»
» Servus HDT,
»
» schade, daß Deine Gruppe in FB beheimatet ist.

Hallo Waldi,
ich rate jedem, sich für Facebook eine eigene Pseudo-Mailadresse zuzulegen.
Vorher war ich bei wer-kennt-wen, aber das haben damals ein paar Geschäftsführer ruiniert.

Gruß
HDT

» schade, daß Deine Gruppe in FB beheimatet ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kolloidales_Silber

» Ich habe eine Selbstbau-Gruppe bei Facebook. (Vorher schon bei
» wer-kennt-wen.) Daß daraus inzwischen auch eine gewerbliche Schiene wurde,
» hat sich ergeben, weil einfach ein Bedarf da ist und nicht jeder selbst
» bauen oder löten kann oder will. Am meisten Freude macht es mir aber, mit
» Laien ein Gerät zu bauen und dafür opfere ich auch viele Stunden und freue
» mich am Ende mit den Leuten, wenn es funktioniert. Verkaufen ist für mich
» immer schon Nebensache gewesen.
»
» https://www.facebook.com/groups/kolloidalessilbergeraetetechnik/
»
» Vielleicht schaust Du mal in meiner Facebookgruppe vorbei. Vor allen Dingen
» können wir dort auch fachliche Dinge besprechen, öffentlich in der Gruppe.
» Du glaubst nicht, wieviele wirkliche Fachleute dort dabei sind. Die melden
» sich dann auch.
»
» Gruß
» HDT


Servus HDT,

schade, daß Deine Gruppe in FB beheimatet ist.

--
Gruß Waldi

» Hallo HDT,
»
» » Was da ablief ist völlig normal. Der Fragesteller hat eine Idee, und
» dann
» » kommt die Kreativität anderer ins Spiel. Das entwickelt sich dann und
» nach
» » kurzer Zeit immer mehr von den Vorstellungen des Fragestellers weg.
» » (Verstehe das bloß nicht falsch, es enthält keine Spur von Vorwurf.
» Diese
» » Art der Kommunikation in Foren läuft fast immer so ab.)
» Das kenne und verstehe ich. Mich hat es gereizt das mal mit einem
» ATTiny auszuprobieren und da ich den Code dann schon hatte wollte ich kurz
» hören ob mein Ansatz etwas für dich wäre oder eher nicht.
»
» » Danach hab ich mich mit eigenen Lösungen
» » beschäftigt und da man nicht per Mail über neue Beiträge informiert
» wird,
» » ist mir das dann entgangen.
» Das habe ich mir gedacht, darum hab ich dich doch nochmal deswegen in einem
» anderen Thread angeschrieben.
»
» » Ich habe aber an 3 Stellen recht deutlich gemacht, was ich will:
» » 26.04., 13:25 Uhr
» » 27.04., 7:52 Uhr
» » 27.04., 14:08 Uhr
» Ich hab die Beiträge nochmal kurz überflogen und bin immer noch der
» Meinung, dass ich das soweit richtig verstanden habe. Bis auf den Reset und
» die kürzestes Schaltzeit von 10s. Für den Reset muss man noch einen Taster
» (o.ä.) vom ATTiny Pin 1 (PB5) auf GND vorsehen, das ist der Reset-Pin des
» µC der über 10k auf Vcc hängt.
» Die kürzestes Schaltzeit 10s sollte auch kein Problem sein, bei 10s, 1min,
» 5min, müsste das mit einer zusätzlichen Zeile Code erledigt sein. Das war
» ja erstmal nur als Prototyp gedacht
»
» » Vor allen Dingen will ich nichts geschenkt bekommen. Wenn sich jemand
» die
» » Arbeit macht und für mich arbeitet, dann nur, wenn ich das auch
» » entsprechend honorieren kann.
» Den Prototypen habe ich eher aus Neugier geschrieben und in der Hoffnung
» dass den noch jemand anderes, z.B. du, brauchen kann oder aus dem Code
» etwas lernt unter einer freien Lizenz veröffentlicht. Das hindert natürlich
» niemanden, der den Code verwendet, daran sich in der einen oder anderen
» Form erkenntlich zu zeigen. Geschenkt ist der Code nicht, er steht nur
» unter einer freien Lizenz (zugegeben, einer sehr liberalen).
»
» » Ich will das ja gewerblich nutzen.
» Darum hab ich mich für die MIT-Lizenz entschieden, die ist genau so
» rechtlich bindend wie die GPL oder andere, erspart aber jedem der den Code
» verwenden möchte etwas Papierkram.
»
» » Anderenfalls mache ich nicht mit. Das ist dann Bedingung. Kannst Dich ja
» » dazu äußern.
» Wenn du nicht weißt wohin mit dem Geld das du mit den rund 150 Geräte
» verdienst ... So ab einem fünfstelligen Betrag tu ich mir den Papierkram an
» um da ganz offiziell eine Rechnung schreiben zu können.
» Ich gehe aber mal davon aus, dass du mit der Kleinserie nicht grad die
» Millionen machst, sondern nur einen fairen Gewinn erwirtschaftest. Da würde
» ich mich über eine kleine Aufmerksamkeit, z.B. in Form von ein paar
» Bauteilen oder auch eine Spende an ein Open-Source-Projekt oder einen
» Verein meiner Wahl freuen.
» Meine Bedingung ist aber, dass der angepasste Code weiterhin unter einer
» freien Lizenz veröffentlicht wird. Also falls das noch interessant ist,
» siehe unten.
»
» » Mikrocontroller und Arduino ist nicht meine Welt, ich hab das Zeug
» » zwar hier liegen, aber es nützt ja nichts, ich kann mich nicht
» wochenlang
» » da einarbeiten, dazu fehlt mir die Zeit. (und versucht habe ich es ja
» » schon)
» Entwickelt habe ich den Code auf einem Arduino (ich glaub es war ein UNO)
» mit der Arduino IDE, weil man da entspannter debuggen kann. Den Code kann
» man dann auch für einen ATTiny compilieren und hochladen. Flaschen lässt
» sich auch der ATTiny25/45/85 mit einem 5-Euro Programmieradapter (oder
» einem Arduino Uno) direkt aus der Arduino IDE heraus.
» Die Arduino IDE lässt sich sehr einfach verwenden, also verglichen mit
» anderen Entwicklungsumgebungen oder Terminal-Programmen. Man ist damit aber
» schon lange nicht mehr auf Ardinos beschränkt. Mit einem passenden Adapter
» kann man so ziemlich jeden µC der in Bastlerkreisen verbreitet ist damit
» flashen.
» Da du geschrieben hast, dass du eh einen Arduino herumliegen hast, dachte
» ich mir es wäre das einfachste für dich um den Code zu testen, den mal auf
» dem vorhanden Arduino hochzuladen ohne noch etwas zukaufen zu müssen. (Code
» runterladen, in der Arduino IDE öffnen, Upload-Button klicken.) Für die
» Serienproduktion würde dann nur ein Programmieradapter für den Tiny
» benötigt (und bei SMD-ICs ggf. noch ein Programmier-Header auf der Platine,
» also 3x6 Pfostenleiste).
»
» Den Code habe ich auf einem ATTiny85 getestet, also einem günstigen
» 8-Beiner, sollte aber auch auf einem ATTiny45 laufen. Da der, als ich
» damals nachgeschaut habe, das gleiche gekostet hat habe ich mir das
» umstecken und testen allerdings gespart.
»
» » Meine jetzige Lösung ist eine Schaltung mit dem CD4521. Zunächst mit
» » Uhrenquarz, aber das hätte einen weiteren IC als Teiler erfordert. Darum
» » jetzt kein Quarz mehr, sondern ich verwende den integrierten
» RC-Oszillator.
» » Damit komme ich durch Wahl verschiedener Kondensator- und
» Widerstandswerte
» » auf Taktzeiten von Sekunden bis zu Stunden. Bei Verwendung von R u. C
» mit
» » 1% ist die Streuung absolut akzeptabel. Hab trotzdem mal einen kleinen
» » (3,5mm) Trimmer auf die Platine der SMD-Version gebracht. Die
» SMD-Platine
» » krieg ich erst noch, kann ich nicht selber machen, weil 2-seitig und
» » durchkontaktiert. Aber als THT-Version hab ich es schon fertig. (siehe
» » Bild)
» Dann hast du ja mittlerweile eine Lösung die für dein Projekt funktioniert.
» Also wenn die Schaltung das tut was du willst und die Toleranzen passen
» sehe ich da eigentlich keinen Grund (außer vielleicht aus Neugier) jetzt
» noch was anderes zu versuchen. Wenn sich die Schaltung langfristig doch
» nicht bewährt kannst du ja immer noch eine Alternative ausprobieren.
» Zumindest wenn die Kosten für den Ansatz bei deiner Kleinserie nicht mehr
» auf das Budget schlagen als ein µC-Ansatz.
»
» » Das Tolle bei dem Ding ist für mich, daß ich damit sowohl bistabile als
» » auch monostabile Relais schalten kann.
» Diskrete Schaltungen beeindrucken mich immer wieder. Als IT-Ler, der sich
» nur aus Hobby/Neugier mit E-Technik und µC-Programmierung befasst, neige
» ich ja dazu alles mit einem µC und Software zu erschlagen. Das klappt aber
» nicht immer, also zumindest für mich, da ich ja µCs nur in meiner Freizeit
» programmiere.
» Danke für das Foto
»
» » Also, melde Dich, wenn Du an Deiner Lösung weitermachen willst.
» Also im Moment scheinst du eine Lösung gefunden zu haben die für dich
» funktioniert.
»
» Ich hab beim schreiben des Codes und beim ausprobieren etwas gelernt und es
» hat Spaß gemacht. Ich bin auch nicht enttäuscht, wenn du dich gegen meinen
» Ansatz entscheidest. Ich wollte nur nochmal hören ob du das überhaupt
» mitbekommen hast und ob das für dich möglicherweise ein passender Ansatz
» wäre.
»
» Wenn du den µC-Ansatz gegenüber dem diskreten Aufbau doch vorziehst, und
» noch größere Anpassungen am Code notwendig sind, wird das aber ein paar
» Wochen warten müssen. Prinzipiell wäre ich da schon dabei, aber nur wenn
» der µC-Ansatz wirklich besser ist als deine analoge Lösung - nur um das
» Problem mit einem µC zu erschlagen, weil man es kann, muss nicht sein (sage
» ich als IT-Ler ).
»
» Gruß
» Bastelix

Hallo bastelix
was Du schreibst, könnte in fast allen Punkten von mir selber sein. Außer, daß ich keine Fachkenntnisse habe. Allerdings finde ich diese immer in den entsprechenden Foren.
Ich kenne sozusagen am Anfang nur "das Ziel" und frage unterwegs immer wieder mal "nach dem Weg". Und das funktioniert auch meistens.
Für Dich hätte ich Projekte, die ich selbst nicht bewältigen kann. Aber so, wie ich Dich jetzt einschätze, würde das voraussetzen, daß Du Dich für die ganze Sache interessierst und weniger für Geld. Das Ganze heißt: "Kolloidales Silber". Keine Neuerfindung und vor allem keine Erfindung von mir, sondern seit nun wohl bald 25 bis 30 Jahren bekannt. (und vor Penicillin schon um 1910 weltweit klinisch angewandt) Es ist ein natürliches Antibiotikum und kam wieder, nachdem die ersten Antibiotika-resistenen Keime auftraten.

Ich habe eine Selbstbau-Gruppe bei Facebook. (Vorher schon bei wer-kennt-wen.) Daß daraus inzwischen auch eine gewerbliche Schiene wurde, hat sich ergeben, weil einfach ein Bedarf da ist und nicht jeder selbst bauen oder löten kann oder will. Am meisten Freude macht es mir aber, mit Laien ein Gerät zu bauen und dafür opfere ich auch viele Stunden und freue mich am Ende mit den Leuten, wenn es funktioniert. Verkaufen ist für mich immer schon Nebensache gewesen.

https://www.facebook.com/groups/kolloidalessilbergeraetetechnik/

Vielleicht schaust Du mal in meiner Facebookgruppe vorbei. Vor allen Dingen können wir dort auch fachliche Dinge besprechen, öffentlich in der Gruppe. Du glaubst nicht, wieviele wirkliche Fachleute dort dabei sind. Die melden sich dann auch.

Gruß
HDT

Hallo HDT,

» Was da ablief ist völlig normal. Der Fragesteller hat eine Idee, und dann
» kommt die Kreativität anderer ins Spiel. Das entwickelt sich dann und nach
» kurzer Zeit immer mehr von den Vorstellungen des Fragestellers weg.
» (Verstehe das bloß nicht falsch, es enthält keine Spur von Vorwurf. Diese
» Art der Kommunikation in Foren läuft fast immer so ab.)
Das kenne und verstehe ich. Mich hat es gereizt das mal mit einem ATTiny auszuprobieren und da ich den Code dann schon hatte wollte ich kurz hören ob mein Ansatz etwas für dich wäre oder eher nicht.

» Danach hab ich mich mit eigenen Lösungen
» beschäftigt und da man nicht per Mail über neue Beiträge informiert wird,
» ist mir das dann entgangen.
Das habe ich mir gedacht, darum hab ich dich doch nochmal deswegen in einem anderen Thread angeschrieben.

» Ich habe aber an 3 Stellen recht deutlich gemacht, was ich will:
» 26.04., 13:25 Uhr
» 27.04., 7:52 Uhr
» 27.04., 14:08 Uhr
Ich hab die Beiträge nochmal kurz überflogen und bin immer noch der Meinung, dass ich das soweit richtig verstanden habe. Bis auf den Reset und die kürzestes Schaltzeit von 10s. Für den Reset muss man noch einen Taster (o.ä.) vom ATTiny Pin 1 (PB5) auf GND vorsehen, das ist der Reset-Pin des µC der über 10k auf Vcc hängt.
Die kürzestes Schaltzeit 10s sollte auch kein Problem sein, bei 10s, 1min, 5min, müsste das mit einer zusätzlichen Zeile Code erledigt sein. Das war ja erstmal nur als Prototyp gedacht

» Vor allen Dingen will ich nichts geschenkt bekommen. Wenn sich jemand die
» Arbeit macht und für mich arbeitet, dann nur, wenn ich das auch
» entsprechend honorieren kann.
Den Prototypen habe ich eher aus Neugier geschrieben und in der Hoffnung dass den noch jemand anderes, z.B. du, brauchen kann oder aus dem Code etwas lernt unter einer freien Lizenz veröffentlicht. Das hindert natürlich niemanden, der den Code verwendet, daran sich in der einen oder anderen Form erkenntlich zu zeigen. Geschenkt ist der Code nicht, er steht nur unter einer freien Lizenz (zugegeben, einer sehr liberalen).

» Ich will das ja gewerblich nutzen.
Darum hab ich mich für die MIT-Lizenz entschieden, die ist genau so rechtlich bindend wie die GPL oder andere, erspart aber jedem der den Code verwenden möchte etwas Papierkram.

» Anderenfalls mache ich nicht mit. Das ist dann Bedingung. Kannst Dich ja
» dazu äußern.
Wenn du nicht weißt wohin mit dem Geld das du mit den rund 150 Geräte verdienst ... So ab einem fünfstelligen Betrag tu ich mir den Papierkram an um da ganz offiziell eine Rechnung schreiben zu können.
Ich gehe aber mal davon aus, dass du mit der Kleinserie nicht grad die Millionen machst, sondern nur einen fairen Gewinn erwirtschaftest. Da würde ich mich über eine kleine Aufmerksamkeit, z.B. in Form von ein paar Bauteilen oder auch eine Spende an ein Open-Source-Projekt oder einen Verein meiner Wahl freuen.
Meine Bedingung ist aber, dass der angepasste Code weiterhin unter einer freien Lizenz veröffentlicht wird. Also falls das noch interessant ist, siehe unten.

» Mikrocontroller und Arduino ist nicht meine Welt, ich hab das Zeug
» zwar hier liegen, aber es nützt ja nichts, ich kann mich nicht wochenlang
» da einarbeiten, dazu fehlt mir die Zeit. (und versucht habe ich es ja
» schon)
Entwickelt habe ich den Code auf einem Arduino (ich glaub es war ein UNO) mit der Arduino IDE, weil man da entspannter debuggen kann. Den Code kann man dann auch für einen ATTiny compilieren und hochladen. Flaschen lässt sich auch der ATTiny25/45/85 mit einem 5-Euro Programmieradapter (oder einem Arduino Uno) direkt aus der Arduino IDE heraus.
Die Arduino IDE lässt sich sehr einfach verwenden, also verglichen mit anderen Entwicklungsumgebungen oder Terminal-Programmen. Man ist damit aber schon lange nicht mehr auf Ardinos beschränkt. Mit einem passenden Adapter kann man so ziemlich jeden µC der in Bastlerkreisen verbreitet ist damit flashen.
Da du geschrieben hast, dass du eh einen Arduino herumliegen hast, dachte ich mir es wäre das einfachste für dich um den Code zu testen, den mal auf dem vorhanden Arduino hochzuladen ohne noch etwas zukaufen zu müssen. (Code runterladen, in der Arduino IDE öffnen, Upload-Button klicken.) Für die Serienproduktion würde dann nur ein Programmieradapter für den Tiny benötigt (und bei SMD-ICs ggf. noch ein Programmier-Header auf der Platine, also 3x6 Pfostenleiste).

Den Code habe ich auf einem ATTiny85 getestet, also einem günstigen 8-Beiner, sollte aber auch auf einem ATTiny45 laufen. Da der, als ich damals nachgeschaut habe, das gleiche gekostet hat habe ich mir das umstecken und testen allerdings gespart.

» Meine jetzige Lösung ist eine Schaltung mit dem CD4521. Zunächst mit
» Uhrenquarz, aber das hätte einen weiteren IC als Teiler erfordert. Darum
» jetzt kein Quarz mehr, sondern ich verwende den integrierten RC-Oszillator.
» Damit komme ich durch Wahl verschiedener Kondensator- und Widerstandswerte
» auf Taktzeiten von Sekunden bis zu Stunden. Bei Verwendung von R u. C mit
» 1% ist die Streuung absolut akzeptabel. Hab trotzdem mal einen kleinen
» (3,5mm) Trimmer auf die Platine der SMD-Version gebracht. Die SMD-Platine
» krieg ich erst noch, kann ich nicht selber machen, weil 2-seitig und
» durchkontaktiert. Aber als THT-Version hab ich es schon fertig. (siehe
» Bild)
Dann hast du ja mittlerweile eine Lösung die für dein Projekt funktioniert. Also wenn die Schaltung das tut was du willst und die Toleranzen passen sehe ich da eigentlich keinen Grund (außer vielleicht aus Neugier) jetzt noch was anderes zu versuchen. Wenn sich die Schaltung langfristig doch nicht bewährt kannst du ja immer noch eine Alternative ausprobieren. Zumindest wenn die Kosten für den Ansatz bei deiner Kleinserie nicht mehr auf das Budget schlagen als ein µC-Ansatz.

» Das Tolle bei dem Ding ist für mich, daß ich damit sowohl bistabile als
» auch monostabile Relais schalten kann.
Diskrete Schaltungen beeindrucken mich immer wieder. Als IT-Ler, der sich nur aus Hobby/Neugier mit E-Technik und µC-Programmierung befasst, neige ich ja dazu alles mit einem µC und Software zu erschlagen. Das klappt aber nicht immer, also zumindest für mich, da ich ja µCs nur in meiner Freizeit programmiere.
Danke für das Foto

» Also, melde Dich, wenn Du an Deiner Lösung weitermachen willst.
Also im Moment scheinst du eine Lösung gefunden zu haben die für dich funktioniert.

Ich hab beim schreiben des Codes und beim ausprobieren etwas gelernt und es hat Spaß gemacht. Ich bin auch nicht enttäuscht, wenn du dich gegen meinen Ansatz entscheidest. Ich wollte nur nochmal hören ob du das überhaupt mitbekommen hast und ob das für dich möglicherweise ein passender Ansatz wäre.

Wenn du den µC-Ansatz gegenüber dem diskreten Aufbau doch vorziehst, und noch größere Anpassungen am Code notwendig sind, wird das aber ein paar Wochen warten müssen. Prinzipiell wäre ich da schon dabei, aber nur wenn der µC-Ansatz wirklich besser ist als deine analoge Lösung - nur um das Problem mit einem µC zu erschlagen, weil man es kann, muss nicht sein (sage ich als IT-Ler ).

Gruß
Bastelix

» Hallo HDT,
»
» wollte nur kurz fragen, ob du meinen letzten Post gesehen hast:
» https://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=270511&page=0&category=all&order=time
»
» Da du geschrieben hast, dass du Arduinos rumliegen hast. Du kannst den Code
» zum ausprobieren einfach auf einen Arduino laden und die Pins wie in der
» .ino-Datei beschrieben bestücken. Falls du damit etwas anfangen kannst kann
» ich dir die Anleitungen raussuchen um den Code auf einen ATTiny zu
» brennen.
»
» Eine kurze Rückmeldung, auch wenn du dir mittlerweile was anderes gesucht
» hast, wäre nett.


Hallo bastelix....
Nein, hatte ich nicht gesehen. Aber da Du mich jetzt aufmerksam gemacht hast , werde ich das natürlich erklären. Oder es zumindest es versuchen.
Was da ablief ist völlig normal. Der Fragesteller hat eine Idee, und dann kommt die Kreativität anderer ins Spiel. Das entwickelt sich dann und nach kurzer Zeit immer mehr von den Vorstellungen des Fragestellers weg. (Verstehe das bloß nicht falsch, es enthält keine Spur von Vorwurf. Diese Art der Kommunikation in Foren läuft fast immer so ab.)

In meinem Thread gab es den ersten "Knick", als jemand die 7-Segment-Anzeige aus einem anderen Beitrag ins Spiel brachte. Da mußte ich schon eine ganze Zeit heftig rudern, um davon wieder weg zu kommen. Dann blieb sozusagen nur noch der Expertenaustausch zwischen Udo und Dir. Und da konnte ich sowieso nicht mitreden. Danach hab ich mich mit eigenen Lösungen beschäftigt und da man nicht per Mail über neue Beiträge informiert wird, ist mir das dann entgangen.

Ich habe aber an 3 Stellen recht deutlich gemacht, was ich will:
26.04., 13:25 Uhr
27.04., 7:52 Uhr
27.04., 14:08 Uhr

Vor allen Dingen will ich nichts geschenkt bekommen. Wenn sich jemand die Arbeit macht und für mich arbeitet, dann nur, wenn ich das auch entsprechend honorieren kann. Ich will das ja gewerblich nutzen. Anderenfalls mache ich nicht mit. Das ist dann Bedingung. Kannst Dich ja dazu äußern.

Selbstverständlich habe ich selber daran auch weiter gearbeitet, so gut ich konnte. Mikrocontroller und Arduino ist nicht meine Welt, ich hab das Zeug zwar hier liegen, aber es nützt ja nichts, ich kann mich nicht wochenlang da einarbeiten, dazu fehlt mir die Zeit. (und versucht habe ich es ja schon)

Meine jetzige Lösung ist eine Schaltung mit dem CD4521. Zunächst mit Uhrenquarz, aber das hätte einen weiteren IC als Teiler erfordert. Darum jetzt kein Quarz mehr, sondern ich verwende den integrierten RC-Oszillator. Damit komme ich durch Wahl verschiedener Kondensator- und Widerstandswerte auf Taktzeiten von Sekunden bis zu Stunden. Bei Verwendung von R u. C mit 1% ist die Streuung absolut akzeptabel. Hab trotzdem mal einen kleinen (3,5mm) Trimmer auf die Platine der SMD-Version gebracht. Die SMD-Platine krieg ich erst noch, kann ich nicht selber machen, weil 2-seitig und durchkontaktiert. Aber als THT-Version hab ich es schon fertig. (siehe Bild)

Das Tolle bei dem Ding ist für mich, daß ich damit sowohl bistabile als auch monostabile Relais schalten kann.

Also, melde Dich, wenn Du an Deiner Lösung weitermachen willst.

Gruß
HDT