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geldo79(R)

20.10.2018,
23:01
(editiert von geldo79
am 20.10.2018 um 23:02)
 

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307 (Elektronik)

Moin,

Ich hätt mal ne Frage:

Habe mir ein kleines Oszilloskop (Hameg 307) zugelegt. Jetzt hab ich mal den Tastkopf mit dem 0,2v Testssignalgenerator verbunden und erhalte eine Rechteckspannung, die bei 50mv/cm allerdings anstatt 4cm nur ca 3,5cm hoch ist. Jetzt hab ich in der Anleitung gelesen dass dies einerseits am Testsignalgenerator, andererseits am Signalverstärker liegen kann. Beides könnte man laut Anleitung justieren, nur ist jetzt die Frage was eigentlich Justage benötigt. Hat hier irgendjemand Erfahrungen damit und kann mir sagen wie ich am besten vorgehen sollte um das Gerät korrekt einzustellen?

Gruß Christian

Hartwig(R)

21.10.2018,
00:25
(editiert von Hartwig
am 21.10.2018 um 01:02)


@ geldo79

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» Moin,
»
» Ich hätt mal ne Frage:
»
» Habe mir ein kleines Oszilloskop (Hameg 307) zugelegt. Jetzt hab ich mal
» den Tastkopf mit dem 0,2v Testssignalgenerator verbunden und erhalte eine
» Rechteckspannung, die bei 50mv/cm allerdings anstatt 4cm nur ca 3,5cm hoch
» ist. Jetzt hab ich in der Anleitung gelesen dass dies einerseits am
» Testsignalgenerator, andererseits am Signalverstärker liegen kann. Beides
» könnte man laut Anleitung justieren, nur ist jetzt die Frage was eigentlich
» Justage benötigt. Hat hier irgendjemand Erfahrungen damit und kann mir
» sagen wie ich am besten vorgehen sollte um das Gerät korrekt einzustellen?
»
»
» Gruß Christian

Hallo,
der eingebaute Testsignalgenerator dient hauptsächlich zum Abgleich von 10:1 Tastköpfen. Der Testsignalgenerator liefert meist ein 1kHz Rechtecksignal. Die korrekte Geometrie des Signals (sauberes Rechteck, symmetrisch zur Nullinie, 50% Tastverhältnis und gerade "Dächer";) kann man mit einem 1:1 Tastkopf überprüfen. Die genaue Amplitude spielt dabei eine untergeordnete Rolle. Darauf misst man das Signal mit dem 10:1 Tastkopf, dazu ist natürlich die Empfindlichkeit des Oszis um Faktor 10 zu erhöhen. Auch jetzt sollte wieder ein sauberes Rechteck dargestellt sein. Zeigt das Rechteck jetzt ansteigende oder abfallende Dachschrägen, so muß dies mit dem Abgleichkondensator im Tastkopf (bei einigen Tastköpfen finden man den Abgleichkondensator im BNC-Stecker des Tastkopfes) wieder auf genau gerade Dächer Korrigiert werden. Bei einigen Tastköpfen ist die Benutzung eines Abgleichschraubendrehers aus Kunststoff erforderlich.
Ist die Rechteckdarstellung mit dem 1:1 Tastkopf bereits gestört (geringe Flankensteilheit, Dachschrägen oder "Überschwinger", ist von einem Problem mit dem Testsignalgenerator oder dem Y-Verstärker des Oszis auszugehen.
Die Amplitudenkalibration ist eigentlich nur mit einer Wechselspannungs-Referenz zu überprüfen. Notfalls geht das mit einem vernünftigen Sinusgenerator und einem Multimeter. Dabei ist zu berücksichtigen, dass das Multimeter auf Effektivwertmessung kalibriert ist, Du aber vom Oszi Spitzenwerte abliest. Berücksichtige auch, dass die meisten Multimeter im Wechselspannungsmessbereich eine im Vergleich zum Oszi sehr geringe Bandbreite habe, zuweilen nur bis 5kHz. Auch wenn das DMM über einen integrierten Frequenzzähler bis in den MHz-Bereich verfügt, ist die obere Grenzfrequenz bei der Spannungsmessung meist erheblich niedriger als die des Zählers.
Für Abgleicharbeiten am Oszi ist unbedingt den Vorgaben des Servicemanuals zu folgen, da Vorteiler und Verstärker meist nacheinander bei verschiedenen Empfindlichkeitseinstellungen abgeglichen werden müssen.
Vor allen Abgleicharbeiten bitte auch die Nullpunkteinstellung (bei verschiedenen Empfindlichkeiten mit kurzgeschlossenem Eingang!) prüfen, dann die Gleichspannungsmessung und Symmetrie (Einstellbereich der Y-Nullinienverschiebung) kontrollieren. Eigentlich sollte im Handbuch eine Anleitung zur Funktionsprüfung zu finden sein.
Grüße
Hartwig

Mikee

21.10.2018,
09:45

@ Hartwig

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

Moin Hartwig,

» Berücksichtige auch, dass die
» meisten Multimeter im Wechselspannungsmessbereich eine im Vergleich zum
» Oszi sehr geringe Bandbreite habe, zuweilen nur bis 5kHz.

Da bist Du aber schon großzügig.
Meine Messgeräte haben folgende Spezifikationen:

No.1
keine Angabe, Messgerät misst bis über 25kHz

No.2
für Wechselspannungen bis 400Hz, passt, knapp darüber fallen die Werte ab.

No.3
für Wechselspannungen bis 1kHz, passt ebenfalls

No.4
für Wechselspannungen 50/60Hz, hier war meine ich schon bei 100Hz Ende.

Also am besten eine Frequenz von max. 100Hz wählen.


Mikee

@@GAST@@

21.10.2018,
19:33

@ geldo79

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

geh erstmal über Gleichspannung und teste alle Bereiche. Oft sind nur die Drehschalter/Schiebeschalter etc. oxidiert. Da hilft nur reinigen.

Hartwig(R)

22.10.2018,
19:13

@ Mikee

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» Moin Hartwig,
Hallo,
»
» » Berücksichtige auch, dass die
» » meisten Multimeter im Wechselspannungsmessbereich eine im Vergleich zum
» » Oszi sehr geringe Bandbreite habe, zuweilen nur bis 5kHz.
»
» Da bist Du aber schon großzügig.
das kommt zuweilen vor ;-)
» Meine Messgeräte haben folgende Spezifikationen:
»
» No.1
» keine Angabe, Messgerät misst bis über 25kHz
»
» No.2
» für Wechselspannungen bis 400Hz, passt, knapp darüber fallen die Werte ab.
»
» No.3
» für Wechselspannungen bis 1kHz, passt ebenfalls
»
» No.4
» für Wechselspannungen 50/60Hz, hier war meine ich schon bei 100Hz Ende.

seidenweiche Bässe :-D
»
» Also am besten eine Frequenz von max. 100Hz wählen.

da sich das potenzielle Kalibrationsproblem bei 1kHz Rechteck zeigte, hätte ich für eine Überprüfung einen Sinus >>1kHz - also etwa 5-10Khz gewählt. Aber das Ursprungsposting enthielt ja keine Info über die Rechteckform, da hätte man ja auch Hoch/Tiefpassverhalten erkennen können. Und klar, 50-100Hz bringen auch schon mal was.
Grüße
Hartwig

»
»
» Mikee

JBE

23.10.2018,
04:16
(editiert von JBE
am 23.10.2018 um 04:50)


@ geldo79

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» Moin,
»
» Ich hätt mal ne Frage:
»
» Habe mir ein kleines Oszilloskop (Hameg 307) zugelegt. Jetzt hab ich mal
» den Tastkopf mit dem 0,2v Testssignalgenerator verbunden und erhalte eine
» Rechteckspannung, die bei 50mv/cm allerdings anstatt 4cm nur ca 3,5cm hoch
» ist. Jetzt hab ich in der Anleitung gelesen dass dies einerseits am
» Testsignalgenerator, andererseits am Signalverstärker liegen kann. Beides
» könnte man laut Anleitung justieren, nur ist jetzt die Frage was eigentlich
» Justage benötigt. Hat hier irgendjemand Erfahrungen damit und kann mir
» sagen wie ich am besten vorgehen sollte um das Gerät korrekt einzustellen?
»
»
» Gruß Christian

Kalibrierung mit dem internen Rechteckgenerator Seite T1 307-3

https://cdn.rohde-schwarz.com/hameg-archive/HM307.pdf

Netzspannung überprüfen , viele dieser Oszis sind noch auf 220V eingestellt, falls erforderlich auf 230V umstellen.

Zu aller erst würde ich sämtliche Spannungen überprüfen, ob sie noch im Toleranzbereich liegen.

Wenn diese Ok sind, dann würde ich sämtliche Kontakte überprüfen, auch alle gesteckten Halbleiter und ICs mal auf Kontaktsicherheit überprüfen.

Notfalls Tunerspray verwenden um die Oxydschicht von den IC Beinchen zu entfernen, Neusilber wird sehr gern schwarz.

Lege eine bekannte Gleichspannung an den Eingang, so wie beschrieben wurde, ist die Strahlablenkung mit der angelegten Gleichspannung gleich,
dann ist der Rechteckgenerator die Ursache.

Schaltplan ist ja vorhanden, damit sollte man dieses alte gute Teil wieder herrichten können.

xy(R)

E-Mail

23.10.2018,
10:17

@ JBE

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» Neusilber wird sehr gern schwarz.

Nö.

Quizfrage: Wieviel % Silber sind in Neusilber enthalten?

JBE

23.10.2018,
13:01

@ xy

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» » Neusilber wird sehr gern schwarz.
»
» Nö.
»
» Quizfrage: Wieviel % Silber sind in Neusilber enthalten?

Kein Silber enthalten, ist eine Nickel kupfer Zink Legierung.

geldo79(R)

24.10.2018,
20:04

@ JBE

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» » Moin,
» »
» » Ich hätt mal ne Frage:
» »
» » Habe mir ein kleines Oszilloskop (Hameg 307) zugelegt. Jetzt hab ich mal
» » den Tastkopf mit dem 0,2v Testssignalgenerator verbunden und erhalte
» eine
» » Rechteckspannung, die bei 50mv/cm allerdings anstatt 4cm nur ca 3,5cm
» hoch
» » ist. Jetzt hab ich in der Anleitung gelesen dass dies einerseits am
» » Testsignalgenerator, andererseits am Signalverstärker liegen kann.
» Beides
» » könnte man laut Anleitung justieren, nur ist jetzt die Frage was
» eigentlich
» » Justage benötigt. Hat hier irgendjemand Erfahrungen damit und kann mir
» » sagen wie ich am besten vorgehen sollte um das Gerät korrekt
» einzustellen?
» »
» »
» » Gruß Christian
»
» Kalibrierung mit dem internen Rechteckgenerator Seite T1 307-3
»
» https://cdn.rohde-schwarz.com/hameg-archive/HM307.pdf
»
» Netzspannung überprüfen , viele dieser Oszis sind noch auf 220V
» eingestellt, falls erforderlich auf 230V umstellen.
»
» Zu aller erst würde ich sämtliche Spannungen überprüfen, ob sie noch im
» Toleranzbereich liegen.
»
» Wenn diese Ok sind, dann würde ich sämtliche Kontakte überprüfen, auch alle
» gesteckten Halbleiter und ICs mal auf Kontaktsicherheit überprüfen.
»
» Notfalls Tunerspray verwenden um die Oxydschicht von den IC Beinchen zu
» entfernen, Neusilber wird sehr gern schwarz.
»
» Lege eine bekannte Gleichspannung an den Eingang, so wie beschrieben wurde,
» ist die Strahlablenkung mit der angelegten Gleichspannung gleich,
» dann ist der Rechteckgenerator die Ursache.
»
» Schaltplan ist ja vorhanden, damit sollte man dieses alte gute Teil wieder
» herrichten können.

...also das mit den 220v habe ich mal geprüft. War tatsächlich so eingestellt. Habs jetzt auf die 237v- Einstellung umgelötet. Macht aber keinen Unterschied. Ich hab mal mit nem Multimeter verglichen. Eine Batterie die mir im Multimeter 1,6v anzeigt, wird im Oszi mit ca. 1,4v angezeigt.....also nur va. 87,5% des Wertes. Das Testsignal von 200mv wird im Oszi mit ca. 175mv angezeigt.....auch 87,5% des Sollwerts. Liegt es dann am Y-Verstärker? Und kann man das Einstellen?

JBE

25.10.2018,
07:39

@ geldo79

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» » » Moin,
» » »
» » » Ich hätt mal ne Frage:
» » »
» » » Habe mir ein kleines Oszilloskop (Hameg 307) zugelegt. Jetzt hab ich
» mal
» » » den Tastkopf mit dem 0,2v Testssignalgenerator verbunden und erhalte
» » eine
» » » Rechteckspannung, die bei 50mv/cm allerdings anstatt 4cm nur ca 3,5cm
» » hoch
» » » ist. Jetzt hab ich in der Anleitung gelesen dass dies einerseits am
» » » Testsignalgenerator, andererseits am Signalverstärker liegen kann.
» » Beides
» » » könnte man laut Anleitung justieren, nur ist jetzt die Frage was
» » eigentlich
» » » Justage benötigt. Hat hier irgendjemand Erfahrungen damit und kann mir
» » » sagen wie ich am besten vorgehen sollte um das Gerät korrekt
» » einzustellen?
» » »
» » »
» » » Gruß Christian
» »
» » Kalibrierung mit dem internen Rechteckgenerator Seite T1 307-3
» »
» » https://cdn.rohde-schwarz.com/hameg-archive/HM307.pdf
» »
» » Netzspannung überprüfen , viele dieser Oszis sind noch auf 220V
» » eingestellt, falls erforderlich auf 230V umstellen.
» »
» » Zu aller erst würde ich sämtliche Spannungen überprüfen, ob sie noch im
» » Toleranzbereich liegen.
» »
» » Wenn diese Ok sind, dann würde ich sämtliche Kontakte überprüfen, auch
» alle
» » gesteckten Halbleiter und ICs mal auf Kontaktsicherheit überprüfen.
» »
» » Notfalls Tunerspray verwenden um die Oxydschicht von den IC Beinchen zu
» » entfernen, Neusilber wird sehr gern schwarz.
» »
» » Lege eine bekannte Gleichspannung an den Eingang, so wie beschrieben
» wurde,
» » ist die Strahlablenkung mit der angelegten Gleichspannung gleich,
» » dann ist der Rechteckgenerator die Ursache.
» »
» » Schaltplan ist ja vorhanden, damit sollte man dieses alte gute Teil
» wieder
» » herrichten können.
»
» ...also das mit den 220v habe ich mal geprüft. War tatsächlich so
» eingestellt. Habs jetzt auf die 237v- Einstellung umgelötet. Macht aber
» keinen Unterschied. Ich hab mal mit nem Multimeter verglichen. Eine
» Batterie die mir im Multimeter 1,6v anzeigt, wird im Oszi mit ca. 1,4v
» angezeigt.....also nur va. 87,5% des Wertes. Das Testsignal von 200mv wird
» im Oszi mit ca. 175mv angezeigt.....auch 87,5% des Sollwerts. Liegt es dann
» am Y-Verstärker? Und kann man das Einstellen?



Ja kann man Einstellen , mit R041 Y-Gain , vorher aber Trotzdem alle Spannungen im Y-Verstärker prüfen, insbesondere in der Y -Endtufe.
Sind diese Spannungen annähernd korrekt.

xy(R)

E-Mail

25.10.2018,
09:12

@ JBE

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» Ja kann man Einstellen , mit R041 Y-Gain ,



geldo79(R)

25.10.2018,
12:44

@ xy

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» » Ja kann man Einstellen , mit R041 Y-Gain ,
»
»
»
»

Danke !

xy(R)

E-Mail

25.10.2018,
14:20

@ geldo79

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» » » Ja kann man Einstellen , mit R041 Y-Gain ,
» »
» »
» »
» »
»
» Danke !

Zu früh bedankt, es ist der kleinere Trimmer neben dran.

geldo79(R)

26.10.2018,
19:59

@ xy

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» » » » Ja kann man Einstellen , mit R041 Y-Gain ,
» » »
» » »
» » »
» » »
» »
» » Danke !
»
» Zu früh bedankt, es ist der kleinere Trimmer neben dran.

Bist du dir da sicher? Ich habe soweit ich weiss den großen Trimmer justiert....und nun ist auch alles ok. Messungsvergleich zwischen DMM und Oszi passt jetzt...und das Testsignal wird auch korrekt mit 200mV angezeigt.

Gruß Christian

xy(R)

E-Mail

27.10.2018,
00:41

@ geldo79

Kalibrierung Oszilloskop Hameg 307

» » Zu früh bedankt, es ist der kleinere Trimmer neben dran.
»
» Bist du dir da sicher?

Nicht zu 100%, das Layout im Service Manual ist etwas anders als im Foto.