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Hallo,

diese Schaltung ist verbaut:



Da die LED mit ~50mA (Z[C1+R2]=(XC1²+R2²)^1/2) durchflossen wird, vorallem im Einschaltvorgang, wenn bei ungünstigstem Zeitpunkt Pi/2 Spannung angelegt wird und der LED-Strom 500mA oder mehr beträgt, dachte ich an diese Schaltung:



Letztens war hier mal die Rede von einem Grenzlastintegral.Das müßte hier auch einsetzbar sein, aber ich weiß nicht mehr wie man ein Integral ausrechnet, also ich weiß dass z.B. die Geschwindigkeit v=a*t (+C) ist, und dv/dt=a die Ableitung der Geschwindigkeit v nach der Zeit t, die Beschleunigung a ist; und umgekehrt die Geschwindigkeit v wieder das Integral v=§a*dt+C ist, also das Integral der Beschleunigung a über der Zeit t in den Grenzen von oberem und unterem Grenzwert. Und dass man mit diesen Grenzwerten/Randwerten dann das eigentliche Integral bzw. dessen Lösung und Konstante C berechnen kann. Und wie ich das konkret auf dieses o.a. Problem anwenden kann, weiß ich nicht mehr.

Klar habe ich einen Titze-Schenk; und Internet, und trallallaaa, aber vielleicht kann mir einer hier da eine schnelle und einfach zu verstehende Erklärung abgeben.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Da die LED mit ~50mA (Z[C1+R2]=(XC1²+R2²)^1/2) durchflossen wird,

Nö, die bekommt 50 mal in der Sekunde einen 6ms breiten Impuls von 80mA, im Mittel 25mA.

Und der 220 Ohm Widerstand ändert daran nichts nennenswertes.

» » Da die LED mit ~50mA (Z[C1+R2]=(XC1²+R2²)^1/2) durchflossen wird,
»
» Nö, die bekommt 50 mal in der Sekunde einen 6ms breiten Impuls von 80mA, im
» Mittel 25mA.
»
» Und der 220 Ohm Widerstand ändert daran nichts nennenswertes.

Wie hast Du diese Werte ermittelt?

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Matthes

» Wie hast Du diese Werte ermittelt?

Spice

» » Wie hast Du diese Werte ermittelt?
»
» Spice
Überschlägig lässt es sich auch recht schnell berechnen:
XC=3,9kOhm
Z=3,9kOhm (R=470Ohm geometrisch addiert ergibt keine nennenswerte Änderung)
I=U_Spizte/XC=325V/3,9kOhm=83mA
Der Gleichrichtwert einer sinusförmigen größe ist X_Mittel=2/pi*X_Spitze ( https://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichtwert )
Da wir in diesem Fall nur eine Halbwelle haben, nehmen wir die Hälfte davon und erhalten I_Mittel=1/pi*83mA=26mA
Dass die Diode nicht die volle Halbwelle fließen lässt, wird an dieser Stelle vernachlässigt.

» Überschlägig lässt es sich auch recht schnell berechnen:

Klar, aber da hätte ich so viel schreiben müssen.

» » » Wie hast Du diese Werte ermittelt?
» »
» » Spice
» Überschlägig lässt es sich auch recht schnell berechnen:
» XC=3,9kOhm
» Z=3,9kOhm (R=470Ohm geometrisch addiert ergibt keine nennenswerte
» Änderung)
» I=U_Spizte/XC=325V/3,9kOhm=83mA
» Der Gleichrichtwert einer sinusförmigen größe ist X_Mittel=2/pi*X_Spitze (
» https://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichtwert )
» Da wir in diesem Fall nur eine Halbwelle haben, nehmen wir die Hälfte davon
» und erhalten I_Mittel=1/pi*83mA=26mA
» Dass die Diode nicht die volle Halbwelle fließen lässt, wird an dieser
» Stelle vernachlässigt.

Wegen der 0,7V Spannungsabfall an ihr?

Ja, dass der 220Ohm und der 470Ohm - Widerstand geringfügig ist gegenüber dem XC ist klar. Sie sollen eigentlich nur den Einschaltstrom bremsen, wenn die Schaltung bei Pi/2 ans Netz gelegt wird, denn da ist ja XC=0.

Also kann ich die Schaltung so lassen? Ohne die Befürchtung, dass die LED innerhalb weniger Wochen ko geht?

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Matthes

» Also kann ich die Schaltung so lassen? Ohne die Befürchtung, dass die LED
» innerhalb weniger Wochen ko geht?

Schau ins Datenblatt, da steht auch was zum zulässigen Impulsstrom.

» » Also kann ich die Schaltung so lassen? Ohne die Befürchtung, dass die
» LED
» » innerhalb weniger Wochen ko geht?
»
» Schau ins Datenblatt, da steht auch was zum zulässigen Impulsstrom.

Das war so ein 100er-Pack LEDs, da weiß ich jetzt gar nicht ob das CQY40 oder was ist

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Matthes

» » Schau ins Datenblatt, da steht auch was zum zulässigen Impulsstrom.
»
» Das war so ein 100er-Pack LEDs, da weiß ich jetzt gar nicht ob das CQY40
» oder was ist

Resterampe hat halt Nachteile.

» » » Also kann ich die Schaltung so lassen? Ohne die Befürchtung, dass die
» » LED
» » » innerhalb weniger Wochen ko geht?
» »
» » Schau ins Datenblatt, da steht auch was zum zulässigen Impulsstrom.
»
» Das war so ein 100er-Pack LEDs, da weiß ich jetzt gar nicht ob das CQY40
» oder was ist
Aber dann hast ja auch genügend Ersatz-LEDs um es einfach mal auszuprobieren, oder?

» » » » Also kann ich die Schaltung so lassen? Ohne die Befürchtung, dass
» die
» » » LED
» » » » innerhalb weniger Wochen ko geht?
» » »
» » » Schau ins Datenblatt, da steht auch was zum zulässigen Impulsstrom.
» »
» » Das war so ein 100er-Pack LEDs, da weiß ich jetzt gar nicht ob das CQY40
» » oder was ist
» Aber dann hast ja auch genügend Ersatz-LEDs um es einfach mal
» auszuprobieren, oder?

hihi, ja klar

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Matthes

» » » » » Also kann ich die Schaltung so lassen? Ohne die Befürchtung, dass
» » die
» » » » LED
» » » » » innerhalb weniger Wochen ko geht?
» » » »
» » » » Schau ins Datenblatt, da steht auch was zum zulässigen Impulsstrom.
» » »
» » » Das war so ein 100er-Pack LEDs, da weiß ich jetzt gar nicht ob das
» CQY40
» » » oder was ist
» » Aber dann hast ja auch genügend Ersatz-LEDs um es einfach mal
» » auszuprobieren, oder?
»
» hihi, ja klar

Was schadet so ein Widerstand zusätzlich? Für den ist immer Platz und du bist auf jeden Fall auf der sicheren Seite.

LG Sel

HI,
anderer Ansatz: LNK304PN oder GN - Schaltregler 66kHz für Netzspannung und Stromversorgung bis 120mA.

Hab neulich eine Waschmaschine repariert und bin auf diesen Regler gestoßen.
Im Datenblatt wird eine Spannungs-, invertierende Spannungsversorgung und verschiedene Stromregelungen beschrieben.

wenn schon Netzbetrieb, dann geregelt - und an der Dimensionierung der belasteten Bauteile Drossel und Sens-Widerstand nicht sparen - lieber eine Leistungsklasse größer.
(das war der Ausfall in der WAMA - grenzwertig dimensionierte Bauteile - Spule nur für 80mA und Widerstand 22Ohm mit 1Watt - war nur rechnerisch ausreichend).

cu
st

» anderer Ansatz: LNK304PN oder GN - Schaltregler 66kHz für Netzspannung und
» Stromversorgung bis 120mA.
»
» Hab neulich eine Waschmaschine repariert und bin auf diesen Regler
» gestoßen.

Die Dinger sind eine Seuche!

» » anderer Ansatz: LNK304PN oder GN - Schaltregler 66kHz für Netzspannung
» und
» » Stromversorgung bis 120mA.
» »
» » Hab neulich eine Waschmaschine repariert und bin auf diesen Regler
» » gestoßen.
»
» Die Dinger sind eine Seuche!

das ist eine ehrliche Meinung - danke - hatte auch schon den Eindruck, dass damit vermeintlich Bauteile gespart werden.
An die Lebensdauer denkt dabei niemand - konstruierte Obselenz - dieses Gerät zerstört sich in 7 Jahren selber.

cu
st