Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Pius

E-Mail

12.08.2018,
11:03
 

Widerstands Code (Bauelemente)

Hallo
Kann mir jemand weiterhelfen und den Widerstandswert bestimmen (siehe Bilder). Ich würde sagen, dass es sich hier um einen 110MOhm Widerstand handelt. Bin mir aber nicht sicher, da ich nicht sicher bin ob der "linke" Ring" die Farbe gold hat und somit als letzter Ring den Toleranzwert angibt.

Der Widerstand stammt aus einer AC Spannungsreglerschaltung.



Wolfgang Horejsi(R)

13.08.2018,
17:21

@ xy

Widerstands Code

» » Ventilator mit 550W
»
» Ist der Motor denn für Dimmerbetrieb geeignet?
»
»
» Dieser Dimmer ist jedenfalls nicht für induktive Lasten geeignet.

Die Problematik bei solch einfachen Dimmerschaltungen:
Der Triac zündet nicht in allen Quadranten gleich gut. Und so kommt es vor, dass bei solch primitiver Schaltung im unteren Leistungsbereich eine Halbwelle bevorzugt wird, sprich: Der Dimmer wird zum Gleichrichter. Was der Betrieb an einer Halbwelle an Induktivitäten bewirken kann, können sich die meisten hier wohl ausmalen. Bei einer Glühlampe macht das kaum etwas - sie flimmert im untersten Leistungsbereich, der als Beleuchtung kaum brauchbar ist, da das rote Glimmen des Fadens nur sehr wenig Leuchtkraft bringt.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
13.08.2018,
14:02

@ Sel

Dimmer-Störung

» » » Eben. Und der Dimmer wird ohne Ende Störungen im Stromnetz erzeugen.
» Die
» » » Nachbarn werdens sicher verstehen...
» »
» » Setzt aber voraus, dass der Dimmer kein LC-Filter eingebaut hat, das die
» » steilen Störflanken schön brav im Dimmer-Kreislauf zurückhält, wie diese
» » Schaltung es nicht zeigt:
» »
» » ( Quelle: http://www.ferromel.de/tronic_31.htm )
» »
» » Das passive Tiefpassfilter aus Dr und C macht nach aussen zum
» 230VAC-Netz
» » die Schaltflanken weniger steil, wodurch die Frequenzbandbreite deutlich
» » reduziert wird.
»
» Ich würde dem Triac trotzdem noch ein RC-Glied (Snubber) spendieren.

Finde ich auch. Aber der dient nicht der zusätzlichen Entstörung, reduziert jedoch das Risiko, dass der Triac wegen zu steilen Flanken sich selbst zündet.

» Und letztendlich könnte ein hinzugefügter Varistor vielleicht doch noch
» entstehende Spannungsspitzen vom Triac fernhalten. Nicht ganz einfach
» solche Schutzschaltungen. Einfach Triac ans Netz und Verbraucher dran ist
» eben nicht.

Aber noch aus einem andern Grund. Diese Schaltung ist nicht hysteresefrei. Wenn man die Lampe als wie dunkler schaltet, schaltet der Triac plötzlich aus. Ich habe selbst mal ein hysteresefreier Dimmer realisiert. Aber das ist schon sehr lange her. es gibt solches auf der selben WWW-Seite:
http://www.ferromel.de/tronic_31.htm

Meine Schaltung sah anders aus. Es gibt eine Papierzeichnung, aber da müsste ich erst suchen... :-|

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
13.08.2018,
13:49

@ schaerer

Dimmer-Störung

» » Eben. Und der Dimmer wird ohne Ende Störungen im Stromnetz erzeugen. Die
» » Nachbarn werdens sicher verstehen...
»
» Setzt aber voraus, dass der Dimmer kein LC-Filter eingebaut hat, das die
» steilen Störflanken schön brav im Dimmer-Kreislauf zurückhält, wie diese
» Schaltung es nicht zeigt:
»
» ( Quelle: http://www.ferromel.de/tronic_31.htm )
»
» Das passive Tiefpassfilter aus Dr und C macht nach aussen zum 230VAC-Netz
» die Schaltflanken weniger steil, wodurch die Frequenzbandbreite deutlich
» reduziert wird.

Ich würde dem Triac trotzdem noch ein RC-Glied (Snubber) spendieren. Und letztendlich könnte ein hinzugefügter Varistor vielleicht doch noch entstehende Spannungsspitzen vom Triac fernhalten. Nicht ganz einfach solche Schutzschaltungen. Einfach Triac ans Netz und Verbraucher dran ist eben nicht.

soso

13.08.2018,
13:35

@ soso

Dimmer-Störung

Vielleicht von Interesse.

https://www.youtube.com/watch?v=-CTKWBhOgnI

soso

13.08.2018,
13:33

@ soso

Dimmer-Störung

» » Wie ist das eigentlich in den USA? Weiss das jemand. Haben oder hatten
» die
» » dort auch einen AM-Abschaltwahn? :lookaround:
»
» Kannst ja mal reinhören via Web SDR http://na5b.ddns.net:8901/
»
» schöne Grüße in die Schweitz

soso

13.08.2018,
13:25

@ soso

Dimmer-Störung

Schweitz -t sry. *haumaminhammaaufnschädel*

soso

13.08.2018,
13:20

@ schaerer

Dimmer-Störung

» Wie ist das eigentlich in den USA? Weiss das jemand. Haben oder hatten die
» dort auch einen AM-Abschaltwahn? :lookaround:

Kannst ja mal reinhören via Web SDR http://na5b.ddns.net:8901/

schöne Grüße in die Schweitz

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
13.08.2018,
12:26

@ xy

Dimmer-Störung

» » Wie ist das eigentlich in den USA? Weiss das jemand. Haben oder hatten
» die
» » dort auch einen AM-Abschaltwahn? :lookaround:
»
» Abschaltwahn? Ende der Energieverschwendung!

Das stimmt natürlich schon auch. Ich nenne man ein Beispiel, wie das nur schon bei einem MW-Sender aussehen kann.

Als der CH-Sender Beromünster begann, so um die 1930er-Jahre (ich gucke jetzt nicht extra nach für die genauen Daten), konnte man mit weniger als 100 kW Sendeleistung die ganze Deutschschweiz abdecken. Weil im Laufe der Zeit die technisch umweltbdingten Störungen ständig zunahmen, wurde die Sendeleistung bis auf 600 kW erhöht. Aber nicht nur das...

Dies hatte zur Folge, dass man den CH-Sender in Algerien in der Nacht höre konnte, was zur Folge hatte, dass die Algerier die Sendeleistung ihres MW-Senders erhöhten. So ist das gerade ein Beispiel des Hochschaukelns.

Übrigens wurde mal berechnet wie stark das Hintergrundrauschen in Funktion des Hochschaukelns zunahm. Dies löste natürlich auch einen positiven Feedback weltweit aus.

Interessant ist nämlich, jetzt wo es in Europa im grossen Stil keine MW-Sender mehr gibt, kann man in der Nacht die MW-Sender aus Spanien und Nordafrika oft ungestört gut empfangen. Der Signal/Rauschabstand hat sich deutlich verbessert.

Nach der grossflächigen UKW-Abschaltung (um 2024) würde mich gelegentlich interessieren, wieviel Energie, falls überhaupt, gespart wird mit dem alternativen DAB+. Der Vergleich wird wohl nicht so einfach sein, nehme ich mal an...

» Bei den Amis siehts anders aus, die haben ein paar km² mehr Pampa zu
» versorgen.

Das leuchtet ein. Ebenso in den andern Superstaaten, wie Russland und China.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

xy(R)

E-Mail

13.08.2018,
11:58

@ schaerer

Dimmer-Störung

» Wie ist das eigentlich in den USA? Weiss das jemand. Haben oder hatten die
» dort auch einen AM-Abschaltwahn? :lookaround:

Abschaltwahn? Ende der Energieverschwendung!

Bei den Amis siehts anders aus, die haben ein paar km² mehr Pampa zu versorgen.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
13.08.2018,
11:54

@ Sel

Dimmer-Störung

» » » Ventilator mit 550W
» »
» » Ist der Motor denn für Dimmerbetrieb geeignet?
» »
» »
» » Dieser Dimmer ist jedenfalls nicht für induktive Lasten geeignet.
»
» Eben. Und der Dimmer wird ohne Ende Störungen im Stromnetz erzeugen. Die
» Nachbarn werdens sicher verstehen...

Setzt aber voraus, dass der Dimmer kein LC-Filter eingebaut hat, das die steilen Störflanken schön brav im Dimmer-Kreislauf zurückhält, wie diese Schaltung es nicht zeigt:

( Quelle: http://www.ferromel.de/tronic_31.htm )

Das passive Tiefpassfilter aus Dr und C macht nach aussen zum 230VAC-Netz die Schaltflanken weniger steil, wodurch die Frequenzbandbreite deutlich reduziert wird.

Ein solches Filter wirkt echt gut wie ich mal getestet habe. Aber auch ohne, massiv gestört wird Lang-, Mittel- und Kurzwelle bis zu den höheren Frequenzbereichen. Europawelle 49 mBand, war noch betroffen. UKW (FM) nicht.

War und nicht ist, weil es ausser in Italien, Spanien, wenig in Frankkreisch, in den Ostblockländern und Nordafrika (Radio Algier 531 kHz) kaum noch AM-Sender gibt.

Wie ist das eigentlich in den USA? Weiss das jemand. Haben oder hatten die dort auch einen AM-Abschaltwahn? :lookaround:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

xy(R)

E-Mail

13.08.2018,
10:20

@ Sel

Widerstands Code

» Und der Dimmer wird ohne Ende Störungen im Stromnetz erzeugen. Die
» Nachbarn werdens sicher verstehen...

Der TE wirds an der Lebensdauer seiner Geräte mit Kondensatornetzteil merken.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
13.08.2018,
10:18

@ xy

Widerstands Code

» » Ventilator mit 550W
»
» Ist der Motor denn für Dimmerbetrieb geeignet?
»
»
» Dieser Dimmer ist jedenfalls nicht für induktive Lasten geeignet.

Eben. Und der Dimmer wird ohne Ende Störungen im Stromnetz erzeugen. Die Nachbarn werdens sicher verstehen...

xy(R)

E-Mail

12.08.2018,
19:11
(editiert von xy
am 12.08.2018 um 19:14)


@ Pius

Widerstands Code

» Ventilator mit 550W

Ist der Motor denn für Dimmerbetrieb geeignet?


Dieser Dimmer ist jedenfalls nicht für induktive Lasten geeignet.

Pius

E-Mail

12.08.2018,
19:07

@ xy

Widerstands Code

» »
»
» Endeutig 4,7kOhm.
»
» Aber wenn der durchgebrannt ist, dann ist da mit Sicherheit noch mehr
» kaputt.

Vielen Dank

Gruss
Pius

Pius

E-Mail

12.08.2018,
19:05

@ Hartwig

Widerstands Code

» Der Widerstand ist offensichtlich durchgebrannt. Bei 110M bräuchte es für
» thermische überlast >60kV. Käme noch Schaden durch Überschlag in Frage.
» Sieht nach Metallfilm-R aus, die haben 1%. Dann wäre der braune Ring der
» letzte. Mit orange statt Gold dann vielleicht 3k6 Ohm? Man sollte genau
» wissen, wo der sitzt. Da wird wohl mehr defekt sein.....
» Grüsse
» Hartwig


Vielen Dank für die Info. Habe eben ein Bild vom Bauteil hochgeladen. Hatte das Ding an einen Ventilator mit 550W angeschlossen. Dieser lief dann etwa 1h. Habe noch einen bei einem anderen Gerät montiert und dieser funktioniert noch einwandfrei.

Gruss
Pius