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rudi4(R)

E-Mail

JWD,
03.08.2018,
06:58
 

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen (Elektronik)

Gruß!

Herkunft der Schaltung:
http://nte-electronicscircuit.blogspot.de/search/label/LED%20Circuit

So blinkt es im Rhythmus alle 2 Sekunden (2s An, 2s AUS):



Da steht zur Berechnung des Zeitzyklus: 3*R2*C1
3 x 7000 x 0,000002 =0,042

Was bedeutet 0,042? Das stimmt doch nicht?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Altgeselle(R)

E-Mail

03.08.2018,
09:26

@ rudi4

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen

» Gruß!
»
» Herkunft der Schaltung:
» http://nte-electronicscircuit.blogspot.de/search/label/LED%20Circuit
»
» So blinkt es im Rhythmus alle 2 Sekunden (2s An, 2s AUS):
»
»
»
» Da steht zur Berechnung des Zeitzyklus: 3*R2*C1
» 3 x 7000 x 0,000002 =0,042
»
» Was bedeutet 0,042? Das stimmt doch nicht?

Hallo,
vergiss die Formel. Die Blinkfrequenz ist bei dieser Schaltung abhängig
von:
- allen Widerstandswerten
- allen Kapazitätswerten
- den Transistorparametern (Stromverstärkung usw.)
- der Led
- der Versorgungsspannung
- der Temperatur.

- also so ziemlich von allem.

Überigens gibt es für den Strom durch die Led, BE von T2 und CE von
T1 keinen strombestimmenden Widerstand.

Grüße
Altgeselle

xy(R)

E-Mail

03.08.2018,
09:41

@ Altgeselle

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen

» vergiss die Formel.

Am besten die ganze Schaltung.

JBE

03.08.2018,
10:02
(editiert von JBE
am 03.08.2018 um 10:26)


@ rudi4

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen

» Gruß!
»
» Herkunft der Schaltung:
» http://nte-electronicscircuit.blogspot.de/search/label/LED%20Circuit
»
» So blinkt es im Rhythmus alle 2 Sekunden (2s An, 2s AUS):
»
»
»
» Da steht zur Berechnung des Zeitzyklus: 3*R2*C1
» 3 x 7000 x 0,000002 =0,042
»
» Was bedeutet 0,042? Das stimmt doch nicht?

3*R2*C1 stimmt nur wenn auch die Bauteile verwendet werden die der ersteller genommen hat, und auch die Batteriespannung so bleibt wie der ersteller genutz hat.

Das ist die Zeitkonstante bei 3 tau , und gilt nur wenn an der Schaltung keine Werte Verändert wurden.

ca alle 2,52 sec blinkt deine LED auf für 100 ms, dabei fließt ein Spitzenstrom von 120mA durch die LED.

0.042 * 60 ergiebt ca 2.52 secunden.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
03.08.2018,
11:48

@ Altgeselle

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen

Ich danke euch.
"Vergiss die Schaltung" trifft wohl den Nagel auf den Kopf.
Dann mach' ich das mal schnell.
Dachte ich mir auch schon, wollte es aber genau wissen, wollte nicht so direkt fragen.

Dann werd' ich mal eine andere tolle Schaltung im Netz suchen.

Bis denn.
'wünsche euch noch viel warme Tage,
und dass der Sommer nie zu Ende geht.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
03.08.2018,
11:54

@ JBE

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen

» » Gruß!
» »
» » Herkunft der Schaltung:
» » http://nte-electronicscircuit.blogspot.de/search/label/LED%20Circuit
» »
» » So blinkt es im Rhythmus alle 2 Sekunden (2s An, 2s AUS):
» »
» »
» »
» » Da steht zur Berechnung des Zeitzyklus: 3*R2*C1
» » 3 x 7000 x 0,000002 =0,042
» »
» » Was bedeutet 0,042? Das stimmt doch nicht?
»
» 3*R2*C1 stimmt nur wenn auch die Bauteile verwendet werden die der
» ersteller genommen hat, und auch die Batteriespannung so bleibt wie der
» ersteller genutz hat.
»
» Das ist die Zeitkonstante bei 3 tau , und gilt nur wenn an der Schaltung
» keine Werte Verändert wurden.
»
» ca alle 2,52 sec blinkt deine LED auf für 100 ms, dabei fließt ein
» Spitzenstrom von 120mA durch die LED.
»
» 0.042 * 60 ergiebt ca 2.52 secunden.

Vielen Dank.
Ich dachte mir schon so was schlimmes, weil die LED beim Aufleuchten erst mal kräftig blitzt.
Aber ich muss mir sowas von Fachläuten bestätigen lassen. Sonst hab ich keine Ruhe. Manchmal ist an einer Schaltung ja auch noch was zu retten. Aber diese hier kann ich wohl vergessen.

Einen schönen Tag
bis bald

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Wolfgang Horejsi

E-Mail

03.08.2018,
14:00

@ JBE

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen

» » Was bedeutet 0,042? Das stimmt doch nicht?
»
» 3*R2*C1 stimmt nur wenn auch die Bauteile verwendet werden die der
» ersteller genommen hat, und auch die Batteriespannung so bleibt wie der
» ersteller genutz hat.
»
» Das ist die Zeitkonstante bei 3 tau , und gilt nur wenn an der Schaltung
» keine Werte Verändert wurden.
»
» ca alle 2,52 sec blinkt deine LED auf für 100 ms, dabei fließt ein
» Spitzenstrom von 120mA durch die LED.
»
» 0.042 * 60 ergiebt ca 2.52 secunden.

Warum gerade * 60?

olit(R)

E-Mail

Berlin,
03.08.2018,
14:41

@ Wolfgang Horejsi

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen

» »
» » 0.042 * 60 ergiebt ca 2.52 secunden.
»
» Warum gerade * 60?

Da lässt sich nichts berechnen!
Nicht einmal die Pausenzeit
Tau Entladung über D1: 10k*2,2µF = 22ms
Nach 7 Tau währe der Elko entladen also 22ms *7 = 154ms
T1 öffnet aber noch nicht, weil die Flussspannung von D1 und die Basis-Emitter Spannung sich kompensieren. Nach rund 2s öffnet dann T1 über R1.

Die Leuchtzeit ist noch instabiler und ist sehr von R1 abhängig und ändert sich, wenn ein Luftzug über die Transistoren weht!
»
Ich habe diese Schaltung mal getestet. T2 hatte natürlich einen Basiswiderstand von 10kOhm bekommen. Absolut undiskutabel!

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
03.08.2018,
14:42

@ xy

Zufallsgenerator-Blinker berechnen

» » vergiss die Formel.
»
» Am besten die ganze Schaltung.

Warum jetzt das gleich? :lookaround:

Sie eignet sich doch als Zufallsgenerator-Blinker mit langsam nach oben und unten sich verändernde Frequenz und Tastgrad.

Ideen muss man haben.... :-P :ok:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
03.08.2018,
14:55

@ olit

Die verbotene Farbe oder das Lila-Phantom geht um....

» » »
» » » 0.042 * 60 ergiebt ca 2.52 secunden.
» »
» » Warum gerade * 60?
»
» Da lässt sich nichts berechnen!
» Nicht einmal die Pausenzeit
» Tau Entladung über D1: 10k*2,2µF = 22ms
» Nach 7 Tau währe der Elko entladen also 22ms *7 = 154ms
» T1 öffnet aber noch nicht, weil die Flussspannung von D1 und die
» Basis-Emitter Spannung sich kompensieren. Nach rund 2s öffnet dann T1 über
» R1.
»
» Die Leuchtzeit ist noch instabiler und ist sehr von R1 abhängig und ändert
» sich, wenn ein Luftzug über die Transistoren weht!
» »
» Ich habe diese Schaltung mal getestet. T2 hatte natürlich einen
» Basiswiderstand von 10kOhm bekommen. Absolut undiskutabel!

Ich könnte jetzt ja sagen, man möge ein 555 benutzen und fertig ist die Story. Aber dann - ich bin mir da ganz sicher - kommt jemand daher und malt einen weiteren 555 lila an. Man kann es ja nicht lassen. Ist aber verständlich bei dieser Hitze.

BTW: Im Freibad hat es 27 ºC. Da schwitzt man sogar im Wasser.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

olit(R)

E-Mail

Berlin,
03.08.2018,
15:02

@ schaerer

Die verbotene Farbe oder das Lila-Phantom geht um....

»
» Ich könnte jetzt ja sagen, man möge ein 555 benutzen und fertig ist die
» Story. Aber dann - ich bin mir da ganz sicher - kommt jemand daher und malt
» einen weiteren 555 lila an. Man kann es ja nicht lassen. Ist aber
» verständlich bei dieser Hitze.
»
Der Lilane war glaube ich ein NE…
Du hättest auf CMOS bestehen müssen. Es wird sich doch keiner wagen, einen solchen zu beschmieren.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
03.08.2018,
15:05

@ olit

Die verbotene Farbe oder das Lila-Phantom geht um....

» »
» » Ich könnte jetzt ja sagen, man möge ein 555 benutzen und fertig ist die
» » Story. Aber dann - ich bin mir da ganz sicher - kommt jemand daher und
» malt
» » einen weiteren 555 lila an. Man kann es ja nicht lassen. Ist aber
» » verständlich bei dieser Hitze.
» »
» Der Lilane war glaube ich ein NE…
» Du hättest auf CMOS bestehen müssen. Es wird sich doch keiner wagen, einen
» solchen zu beschmieren.

Ich wollte, wie es bei mir so üblich ist, grosszügig sein und hätte für einen Allerweltsblinker auch einen NE555 geduldet. :-P :-D :-P

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
03.08.2018,
15:30

@ olit

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen

» » »
» » » 0.042 * 60 ergiebt ca 2.52 secunden.
» »
» » Warum gerade * 60?
»
» Da lässt sich nichts berechnen!
» Nicht einmal die Pausenzeit
» Tau Entladung über D1: 10k*2,2µF = 22ms
» Nach 7 Tau währe der Elko entladen also 22ms *7 = 154ms
» T1 öffnet aber noch nicht, weil die Flussspannung von D1 und die
» Basis-Emitter Spannung sich kompensieren. Nach rund 2s öffnet dann T1 über
» R1.
»
» Die Leuchtzeit ist noch instabiler und ist sehr von R1 abhängig und ändert
» sich, wenn ein Luftzug über die Transistoren weht!
» »
» Ich habe diese Schaltung mal getestet. T2 hatte natürlich einen
» Basiswiderstand von 10kOhm bekommen. Absolut undiskutabel!

eigentlich funktioniert es jetzt bei 23° im Schatten.
Danke für den Tipp.
Mit Basis-R ist wohl das Aufblitzen weg. So richtig werde ich das aber erst heute abend sehen.


--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
03.08.2018,
15:38

@ schaerer

Die verbotene Farbe oder das Lila-Phantom geht um....

Tut mir Leid. Ich kann auf Das "LILA" nicht antworten.
Das muss vor meiner Zeit gewesen sein.

»
» Ich wollte, wie es bei mir so üblich ist, grosszügig sein und hätte für
» einen Allerweltsblinker auch einen NE555 geduldet. :-P :-D :-P

Kommt nicht in Frage.
Der NE ist ein Stromfresser und der CMOß ist zu teuer.
Außerdem ist er zu groß.
Aber ich weiß ja, du hast es nicht ganz ernst gemeint.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
03.08.2018,
19:14
(editiert von Sel
am 03.08.2018 um 19:14)


@ schaerer

Die verbotene Farbe oder das Lila-Phantom geht um....

» BTW: Im Freibad hat es 27 ºC. Da schwitzt man sogar im Wasser.
»
»

Wenn du dort aus Versehen einen kleinen Schluck Wasser runterwürgen mußt läufst du komplett lila an in wenigen Sekunden...
Bei so vielen Menschleins badeste praktisch in purem Urin :surprised:

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
04.08.2018,
04:12

@ Altgeselle

einfachen 2 Transistor Blinker berechnen

Hallo Altgeselle
» »
» »
» »
» » Da steht zur Berechnung des Zeitzyklus: 3*R2*C1
» » 3 x 7000 x 0,000002 =0,042
» »
» » Was bedeutet 0,042? Das stimmt doch nicht?
»
» Hallo,
» vergiss die Formel. Die Blinkfrequenz ist bei dieser Schaltung abhängig
» von:
» - allen Widerstandswerten
» - allen Kapazitätswerten
» - den Transistorparametern (Stromverstärkung usw.)
» - der Led
» - der Versorgungsspannung
» - der Temperatur.
»
» - also so ziemlich von allem.
»
» Überigens gibt es für den Strom durch die Led, BE von T2 und CE von
» T1 keinen strombestimmenden Widerstand.

So ist es. Das habe ich jetzt begriffen. Deine Antwort sagt eigentlich alles. Vielen Dank
Mit den von mir auf dem Steckbrett verwendeten Bauteilen, einschließlich eines Basis-R von 8K2, habe ich nun eine brauchbare, gut einstellbare Version. Alle Teile kommen aus der Grabbel-Kiste, schön.



--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler