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Stratocaster

18.04.2018,
16:12
 

Lüfter, temperaturgeregelt (Elektronik)

Hi,

es geht um Folgendes:
Ich habe mir einen neuen (gebrauchten) Verstärker für meine Zupfgeige gekauft. Einen "Jackson Britain". Das ist eigentlich eine eierlegende Wollmilchsau,
hat aber bedingt durch seine extrem kompakte Bauweise den Nachteil, dass die Wärmeabfuhr von einem Lüfter unterstützt werden muss. Und der (der Lüfter) macht
mir zu viel Radau.
Zum Verstärker: das Ding hat zwei Endstufen. Eine mit zwei EL84 und eine mit zwei EL34. Dadurch kann man die Kiste wahlweise mit 15, 25 und 50 Watt orgeln lassen.
Der Lüfter jedoch pustet unabhängig der gewählte Leistung ständig, und zwar recht laut.
Als erstes habe ich den Chinaventilator durch einen ebm-papst Lüfter ersetzt. Ist zwar jetzt etwas leiser aber immer noch nervend.
Jetzt zu meiner eigentlichen Frage:
Kann man so einen Lüfter abhängig der vorhandenen Temperatur steuern/regeln?
Also Verstärker arbeitet im Schonbetrieb = Ventilator dreht gemütlich.
Verstärker muss Krach machen und ihm wird warm dabei = Lüfter gibt sein Bestes.

Hier noch ein Bildchen von dem kleinen Krachmacher:





xy(R)

E-Mail

18.04.2018,
16:50

@ Stratocaster

Lüfter, temperaturgeregelt

» Ich habe mir einen neuen (gebrauchten) Verstärker für meine Zupfgeige
» gekauft. Einen "Jackson Britain". Das ist eigentlich eine eierlegende
» Wollmilchsau,

Das ist ein Effektgerät.


» hat aber bedingt durch seine extrem kompakte Bauweise den Nachteil, dass
» die Wärmeabfuhr von einem Lüfter unterstützt werden muss. Und der (der
» Lüfter) macht
» mir zu viel Radau.

Richtigen Verstärker verwenden.

Stratocaster

18.04.2018,
17:29

@ xy

Lüfter, temperaturgeregelt

» » Ich habe mir einen neuen (gebrauchten) Verstärker für meine Zupfgeige
» » gekauft. Einen "Jackson Britain". Das ist eigentlich eine eierlegende
» » Wollmilchsau,
»
» Das ist ein Effektgerät.
»
»
» » hat aber bedingt durch seine extrem kompakte Bauweise den Nachteil, dass
» » die Wärmeabfuhr von einem Lüfter unterstützt werden muss. Und der (der
» » Lüfter) macht
» » mir zu viel Radau.
»
» Richtigen Verstärker verwenden.

Vielen Dank für die hilfreiche Antwort.
Ich werde dich dafür in meinem Nachtgebet loben und preisen.

Darf ich mir noch eine kleine Bemerkung zum Effektgerät erlauben?
Ohne diese Effektgeräte gäbe es mit Sicherheit keine (auch von älteren Menschen gerne gehörten) Sounds wie die von z.B. Carlos Santana, Marc Knopfler, Uriah Heep, Pink Foyd, etc.

Eine Stromgitarre wird eben erst im Zusammenspiel mit so einem Effektgerät zu einem Instrument.

Ach ja, noch was:
Würde es bei einem „richtigen Verstärker“ die Möglichkeit geben einen Lüfter temperaturabhängig
schneller/langsamer drehen zu lassen?
Dem Lüfter sollte das doch eigentlich egal sein, oder?

Gast

18.04.2018,
17:47

@ Stratocaster

Lüfter, temperaturgeregelt

» Ach ja, noch was:
» Würde es bei einem „richtigen Verstärker“ die Möglichkeit geben einen
» Lüfter temperaturabhängig
» schneller/langsamer drehen zu lassen?
» Dem Lüfter sollte das doch eigentlich egal sein, oder?

https://www.google.com/search?q=L%C3%BCfter%2C+temperaturgeregelt&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b

xy(R)

E-Mail

18.04.2018,
18:00

@ Stratocaster

Lüfter, temperaturgeregelt

» Ohne diese Effektgeräte gäbe es mit Sicherheit keine (auch von älteren
» Menschen gerne gehörten) Sounds wie die von z.B. Carlos Santana, Marc
» Knopfler, Uriah Heep, Pink Foyd, etc.

Damals hatte man nur solche Effektgeräte zur Verfügung.

JBE

18.04.2018,
22:20
(editiert von JBE
am 18.04.2018 um 22:21)


@ Stratocaster

Lüfter, temperaturgeregelt

» Hi,
»
» es geht um Folgendes:
» Ich habe mir einen neuen (gebrauchten) Verstärker für meine Zupfgeige
» gekauft. Einen "Jackson Britain". Das ist eigentlich eine eierlegende
» Wollmilchsau,
» hat aber bedingt durch seine extrem kompakte Bauweise den Nachteil, dass
» die Wärmeabfuhr von einem Lüfter unterstützt werden muss. Und der (der
» Lüfter) macht
» mir zu viel Radau.
» Zum Verstärker: das Ding hat zwei Endstufen. Eine mit zwei EL84 und eine
» mit zwei EL34. Dadurch kann man die Kiste wahlweise mit 15, 25 und 50 Watt
» orgeln lassen.
» Der Lüfter jedoch pustet unabhängig der gewählte Leistung ständig, und zwar
» recht laut.
» Als erstes habe ich den Chinaventilator durch einen ebm-papst Lüfter
» ersetzt. Ist zwar jetzt etwas leiser aber immer noch nervend.
» Jetzt zu meiner eigentlichen Frage:
» Kann man so einen Lüfter abhängig der vorhandenen Temperatur
» steuern/regeln?
» Also Verstärker arbeitet im Schonbetrieb = Ventilator dreht gemütlich.
» Verstärker muss Krach machen und ihm wird warm dabei = Lüfter gibt sein
» Bestes.
»
» Hier noch ein Bildchen von dem kleinen Krachmacher:
»
»
»
»
»
»

Der Lüfter wird wohl nur gebraucht für die Kühlung der Kühlkörper, wer verzapft denn so einen Unsinn so nahe an den Röhren Halbleiter zu montieren.

Die Röhren selber brauchen keine Kühlung.

Ich denke eher es werden alle Röhren geheizt, unabhängig der eingestellten Leistung, ich weiss es nicht, deshalb wird auch der Lüfter immer volle Pulle laufen müssen.

Erst solltest du abklären ob die Röhren alle in Betrieb sind, unabhängig der Leistungsseinstellung oder nicht.

Sollten sich die Röhren mit der Leistungseinstellung mit einschalten und ausschalten , dann könnte man das dazu benutzen den Lüfter dem entsprechend zu steuern.

Wenn alle Röhren Heizen unabhängig der Leistungseinstellung , wird eine Lüfterregelung Sinnfrei.

Im PC Bereich gibt es Lüfter die sehr leise Arbeiten , geringere Drehzahl haben aber dennoch großen Luftdurchsatz bieten, oder eben den Lüfter so weit gedrosselt
das er noch gut kühlt aber dennoch leise ist. Mit einem Einstellbares Netzteil könnte man z.B einen 12V Lüfter hernehmen und die Drehzahl variieren um heraus zu finden
bei welcher Spannung der Lütfer den Amp noch gut Kühlt.

Stratocaster

19.04.2018,
11:51

@ JBE

Lüfter, temperaturgeregelt

»
» Der Lüfter wird wohl nur gebraucht für die Kühlung der Kühlkörper, wer
» verzapft denn so einen Unsinn so nahe an den Röhren Halbleiter zu
» montieren.
»

Hmm, die Halbleiter haben die Bezeichnung "MP850 / 200" bzw. "MP9100 / 100" und sind Kathodenwiderstände. :-D
(die einzigen Halbleiter in diesem Verstärker, entschuldigung, in diesem Effektgerät sind die Gleichrichterdioden)

» Die Röhren selber brauchen keine Kühlung.
»

Mag sein, aber die Hitze muss ja irgendwie aus dem (extrem kompakten) Gehäuse gelangen.

»
» Im PC Bereich gibt es Lüfter die sehr leise Arbeiten , geringere Drehzahl
» haben aber dennoch großen Luftdurchsatz bieten, oder eben den Lüfter so
» weit gedrosselt
» das er noch gut kühlt aber dennoch leise ist. Mit einem Einstellbares
» Netzteil könnte man z.B einen 12V Lüfter hernehmen und die Drehzahl
» variieren um heraus zu finden
» bei welcher Spannung der Lütfer den Amp noch gut Kühlt.

In der Richtung werde ich mich mal schlau machen.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
19.04.2018,
15:33

@ Stratocaster

Lüfter, temperaturgeregelt

» »
» » Der Lüfter wird wohl nur gebraucht für die Kühlung der Kühlkörper, wer
» » verzapft denn so einen Unsinn so nahe an den Röhren Halbleiter zu
» » montieren.
» »
»
» Hmm, die Halbleiter haben die Bezeichnung "MP850 / 200" bzw. "MP9100 / 100"
» und sind Kathodenwiderstände. :-D
» (die einzigen Halbleiter in diesem Verstärker, entschuldigung, in diesem
» Effektgerät sind die Gleichrichterdioden)
»
» » Die Röhren selber brauchen keine Kühlung.
» »
»
» Mag sein, aber die Hitze muss ja irgendwie aus dem (extrem kompakten)
» Gehäuse gelangen.
»
» »
» » Im PC Bereich gibt es Lüfter die sehr leise Arbeiten , geringere
» Drehzahl
» » haben aber dennoch großen Luftdurchsatz bieten, oder eben den Lüfter so
» » weit gedrosselt
» » das er noch gut kühlt aber dennoch leise ist. Mit einem Einstellbares
» » Netzteil könnte man z.B einen 12V Lüfter hernehmen und die Drehzahl
» » variieren um heraus zu finden
» » bei welcher Spannung der Lütfer den Amp noch gut Kühlt.
»
» In der Richtung werde ich mich mal schlau machen.

Wie im Posting oben schon geschrieben: Gugg bitte WAS warm wird. Den Röhren ist Wärme egal. Die Trafos werden bestimmt nicht zu warm, oder die Konstruktion ist Pfusch. Wenn die beiden Widerstände zu warm werden, verpass denen doch einen größeren Kühlkörper. Oder positioniere diese Widerstände, soweit technisch und mechanisch möglich, auf einen Kühlkörper außen am Gehäuse (eventuell auf Isolation achten). Der Lüfter selbst ist ein unnötiger und hässlicher Fremdkörper in dem Teil.

LG Sel

xy(R)

E-Mail

19.04.2018,
16:32

@ Sel

Lüfter, temperaturgeregelt

» Wie im Posting oben schon geschrieben: Gugg bitte WAS warm wird. Den Röhren
» ist Wärme egal. Die Trafos werden bestimmt nicht zu warm, oder die
» Konstruktion ist Pfusch.

Ist sie:

https://ivanrichards.com.au/2014/02/22/service-centre-for-jackson-amplifiers-in-australia/

bigdie(R)

19.04.2018,
22:08

@ xy

Lüfter, temperaturgeregelt

Ich denke mal bei den Röhrengeräten entsteht ein großer Teil der Wärme durch die Katodenheizung. Und die ändert sich nicht. Wird also wenig Sinn machen einen geregelten Lüfter einzubauen

jbe woanders

20.04.2018,
00:38

@ xy

Lüfter, temperaturgeregelt

» » Wie im Posting oben schon geschrieben: Gugg bitte WAS warm wird. Den
» Röhren
» » ist Wärme egal. Die Trafos werden bestimmt nicht zu warm, oder die
» » Konstruktion ist Pfusch.
»
» Ist sie:
»
» https://ivanrichards.com.au/2014/02/22/service-centre-for-jackson-amplifiers-in-australia/

Auf der Seite war ich auch schon

Hartwig(R)

20.04.2018,
08:46

@ xy

Lüfter, temperaturgeregelt

» » Wie im Posting oben schon geschrieben: Gugg bitte WAS warm wird. Den
» Röhren
» » ist Wärme egal. Die Trafos werden bestimmt nicht zu warm, oder die
» » Konstruktion ist Pfusch.
»
» Ist sie:
»
» https://ivanrichards.com.au/2014/02/22/service-centre-for-jackson-amplifiers-in-australia/

nein, nein, das Design ist absolut ok: ein kleines (Holz?)-Kästchen, die Röhren über Kopf ganz unten. Das dünne Al-Chassis wirkt als Hitzeschild und verhindert, dass das ganze Wunderwerk abfackelt. Das Al-Blech ist so dünn gewählt (siehe Link), weil das die Wärmeleitfähigkeit reduziert.

Der Lüfter bringt heisse Luft in den Übungskeller, so hat der Gitarrist keine kalten Finger... Dieser Verstärker kann also ganz unbesorgt ohne Brandmelder betrieben werden ;-)

Wolfgang Horejsi

E-Mail

25.04.2018,
08:11

@ bigdie

Lüfter, temperaturgeregelt

» Ich denke mal bei den Röhrengeräten entsteht ein großer Teil der Wärme
» durch die Katodenheizung. Und die ändert sich nicht. Wird also wenig Sinn
» machen einen geregelten Lüfter einzubauen

Da die Umgebungstemperatur bei Auftritten im Freien oder in vollen und beheizten Räumen unterschiedlich ist, da sich die Temperatur des Gerätes nach dem Einschalten allmählich steigert - warum nicht temperaturgeregelt?