Forum

Hallo zusammen,

ich würde gerne die Sendeleitung meine Homeautomation im 433 Mhz Bereich verbessern. In vielen Foren sieht man, wie ein ca. 17 cm langer Draht an den linken PIN der 433 MHz Planarantenne (433-SP2 Linx Splatch) gelötet wird. Das bringt auch bei mir tatsächlich Besserung, jedoch sind nach wie vor einige Empfänger nicht zu erreichen. Mir ist natürlich völlig bewusst, dass eine Erhöhung der Sendeleistung maximal für Testzwecke genutzt werden kann und ein besserer Weg in Verbesserung der Empfangsfähigkeit der Aktoren zu sehen ist. Dennoch die Frage:

Seht ihr eine Möglichkeit die Sendeleistung zu verbessern?
- Entfernen der bestehenden Antenne und Nutzen einer Stabantenne?
- Verwendung eines externen TX Moduls? Wo wäre ein Signalabgriff möglich?

Bin über alle Tipps dankbar!
Viele Grüße
Automation

Wie heißt denn U4?

Edit: Das ist ja der 868MHz Chip. Wie heißt denn der auf der rechten Seite des PCB? Der für 433 MHz.

» Wie heißt denn U4?
»
» Edit: Das ist ja der 868MHz Chip. Wie heißt denn der auf der rechten Seite
» des PCB? Der für 433 MHz.

Bei dem Chip auf der rechten Seite (U6) handelt es sich um ein CC1101

» ich würde gerne die Sendeleitung meine Homeautomation im 433 Mhz Bereich
» verbessern. In vielen Foren sieht man, wie ein ca. 17 cm langer Draht an
» den linken PIN der 433 MHz Planarantenne (433-SP2 Linx Splatch) gelötet
» wird. Das bringt auch bei mir tatsächlich Besserung, jedoch sind nach wie
» vor einige Empfänger nicht zu erreichen. Mir ist natürlich völlig bewusst,
» dass eine Erhöhung der Sendeleistung maximal für Testzwecke genutzt werden
» kann und ein besserer Weg in Verbesserung der Empfangsfähigkeit der Aktoren
» zu sehen ist.
Das eigentliche Problem ist weniger die Sendeleistung, als die Richtcharakteristik der Antennen. Die Patchantennen senden und empfangen bevorzugt in die senkrechte Richtung. Rechts und links ist die abgestrahlte und die empfangene Energie gering. Das kann man natürlich durch etwas höhere Sendeleistung z.T. kompeniseren, aber besser ist es, die Antennen zu verbessern und zwar auf beiden Seiten. Falls es baulich möglich ist, würde ich versuchen, die Patchantennen besser zu der jeweiligen Gegenseite auszurichten. Ein Stück Draht als Lambda/4 Antenne (auf beiden Seiten) statt der Patchantenne ist HF-mäßig meistens besser. Der Draht hat eine Rundstrahlcharakteristik und dürfte bei räumlich verteilten Empfängern im Allgemeinen besser sein. Im Einzelfall, nämlich wenn vorher die Patchantennen schön aufeinander ausgerichtet waren, kann es aber auch schlechter werden. Dennoch gilt die alte Weisheit, daß eine gute Antenne der beste HF-Verstärker ist.

» » Wie heißt denn der auf der rechten Seite
» » des PCB? Der für 433 MHz.
»
» Bei dem Chip auf der rechten Seite (U6) handelt es sich um ein CC1101

Dann fällt
"- Verwendung eines externen TX Moduls? Wo wäre ein Signalabgriff möglich?"
schon mal aus.

Das
"- Entfernen der bestehenden Antenne und Nutzen einer Stabantenne?"
ist dagegen erfogversprechend.

Man könnte die Antenne sogar über ein Stück Koaxleitung vom Gerät absetzen.

» Das eigentliche Problem ist weniger die Sendeleistung, als die
» Richtcharakteristik der Antennen. Die Patchantennen senden und empfangen
» bevorzugt in die senkrechte Richtung. Rechts und links ist die abgestrahlte
» und die empfangene Energie gering.

Schon so eine wäre besser:

http://www.farnell.com/datasheets/48858.pdf

» » ich würde gerne die Sendeleitung meine Homeautomation im 433 Mhz Bereich
» » verbessern. In vielen Foren sieht man, wie ein ca. 17 cm langer Draht an
» » den linken PIN der 433 MHz Planarantenne (433-SP2 Linx Splatch) gelötet
» » wird. Das bringt auch bei mir tatsächlich Besserung, jedoch sind nach
» wie
» » vor einige Empfänger nicht zu erreichen. Mir ist natürlich völlig
» bewusst,
» » dass eine Erhöhung der Sendeleistung maximal für Testzwecke genutzt
» werden
» » kann und ein besserer Weg in Verbesserung der Empfangsfähigkeit der
» Aktoren
» » zu sehen ist.
» Das eigentliche Problem ist weniger die Sendeleistung, als die
» Richtcharakteristik der Antennen. Die Patchantennen senden und empfangen
» bevorzugt in die senkrechte Richtung. Rechts und links ist die abgestrahlte
» und die empfangene Energie gering. Das kann man natürlich durch etwas
» höhere Sendeleistung z.T. kompeniseren, aber besser ist es, die Antennen zu
» verbessern und zwar auf beiden Seiten. Falls es baulich möglich ist, würde
» ich versuchen, die Patchantennen besser zu der jeweiligen Gegenseite
» auszurichten. Ein Stück Draht als Lambda/4 Antenne (auf beiden Seiten)
» statt der Patchantenne ist HF-mäßig meistens besser. Der Draht hat eine
» Rundstrahlcharakteristik und dürfte bei räumlich verteilten Empfängern im
» Allgemeinen besser sein. Im Einzelfall, nämlich wenn vorher die
» Patchantennen schön aufeinander ausgerichtet waren, kann es aber auch
» schlechter werden. Dennoch gilt die alte Weisheit, daß eine gute Antenne
» der beste HF-Verstärker ist.

Hallo und Danke für die schnelle Antwort!
Einen Lambda/4 Draht habe ich bereits angelötet. Die Aktoren im ganzen Haus sind jetzt deutlich besser zu erreichen. Allerdings, gibt es Momente am Tag, an denen es sehr schlecht funktioniert – teilweise erst beim 3-5 mal Schalten. Daher dachte ich eine zusätzliche Erhöhung der Sendeleistung kann helfen. (Ich hatte soetwas bereits mit einem TX-Sendemodul an einer anderen Platine sehr erfolgreich getestet.)
Macht es denn Sinn den Draht, gegen eine "echt" Stabantenne (mit zwei Polen) zu tauschen? Und wird die Leistung dadurch verbessert, dass ich die bisherige Patchantenne entferne?

» » » ich würde gerne die Sendeleitung meine Homeautomation im 433 Mhz
» Bereich
» » » verbessern. In vielen Foren sieht man, wie ein ca. 17 cm langer Draht
» an
» » » den linken PIN der 433 MHz Planarantenne (433-SP2 Linx Splatch)
» gelötet
» » » wird. Das bringt auch bei mir tatsächlich Besserung, jedoch sind nach
» » wie
» » » vor einige Empfänger nicht zu erreichen. Mir ist natürlich völlig
» » bewusst,
» » » dass eine Erhöhung der Sendeleistung maximal für Testzwecke genutzt
» » werden
» » » kann und ein besserer Weg in Verbesserung der Empfangsfähigkeit der
» » Aktoren
» » » zu sehen ist.
» » Das eigentliche Problem ist weniger die Sendeleistung, als die
» » Richtcharakteristik der Antennen. Die Patchantennen senden und empfangen
» » bevorzugt in die senkrechte Richtung. Rechts und links ist die
» abgestrahlte
» » und die empfangene Energie gering. Das kann man natürlich durch etwas
» » höhere Sendeleistung z.T. kompeniseren, aber besser ist es, die Antennen
» zu
» » verbessern und zwar auf beiden Seiten. Falls es baulich möglich ist,
» würde
» » ich versuchen, die Patchantennen besser zu der jeweiligen Gegenseite
» » auszurichten. Ein Stück Draht als Lambda/4 Antenne (auf beiden Seiten)
» » statt der Patchantenne ist HF-mäßig meistens besser. Der Draht hat eine
» » Rundstrahlcharakteristik und dürfte bei räumlich verteilten Empfängern
» im
» » Allgemeinen besser sein. Im Einzelfall, nämlich wenn vorher die
» » Patchantennen schön aufeinander ausgerichtet waren, kann es aber auch
» » schlechter werden. Dennoch gilt die alte Weisheit, daß eine gute Antenne
» » der beste HF-Verstärker ist.
»
» Hallo und Danke für die schnelle Antwort!
» Einen Lambda/4 Draht habe ich bereits angelötet. Die Aktoren im ganzen Haus
» sind jetzt deutlich besser zu erreichen. Allerdings, gibt es Momente am
» Tag, an denen es sehr schlecht funktioniert – teilweise erst beim 3-5 mal
» Schalten. Daher dachte ich eine zusätzliche Erhöhung der Sendeleistung kann
» helfen. (Ich hatte soetwas bereits mit einem TX-Sendemodul an einer anderen
» Platine sehr erfolgreich getestet.)
» Macht es denn Sinn den Draht, gegen eine "echt" Stabantenne (mit zwei
» Polen) zu tauschen? Und wird die Leistung dadurch verbessert, dass ich die
» bisherige Patchantenne entferne?

Du schreibst, das es Momente gibt an Tagen das es schlechter funktioniert, es kann auch sein das in deiner Umgebung noch andere die selbe Frequenz verwenden.
Verbesserung könnte da so eine Art Richtfunk bieten.

» bisherige Patchantenne entferne?

Unbedingt!

» Allerdings, gibt es Momente am
» Tag, an denen es sehr schlecht funktioniert – teilweise erst beim 3-5 mal
Sind diese Momente vorhersehbar? z.B. wenn der Nachbar kommt und per Fernbedienung seine Garage öffnet?
Oder immer wieder ? Funkthermometer/Wetterstation?
evt erstmal mit einem 433MHz-Emfangsmodul die Gegend belauschen

» » Allerdings, gibt es Momente am
» » Tag, an denen es sehr schlecht funktioniert – teilweise erst beim 3-5
» mal
» Sind diese Momente vorhersehbar? z.B. wenn der Nachbar kommt und per
» Fernbedienung seine Garage öffnet?
» Oder immer wieder ? Funkthermometer/Wetterstation?
» evt erstmal mit einem 433MHz-Emfangsmodul die Gegend belauschen

Das ist das eine Problem, das Andere sind die schrottigen Empfänger, die auch durch völlig andere Frequenzen blind werden. Da kann ein Smartfone mit Wlan schon ausreichen, das sich die Empfindlichkeit halbiert. Und da man sowas nur schwer ermitteln kann, wenn es manchmal geht und manchmal nicht, bin ich kein Freund des ganzen Funkkrames. Wenn schon, dann sollten die vorhandenen Netzwerke benutzen z.B. das Wlan. Das kann man auch mit Amateurmitteln ausmassen und gegebennefalls erweitern drahtlos oder per netzwerkleitung

» » bisherige Patchantenne entferne?
»
» Unbedingt!

Hallo

vielen Dank für die reichlichen Rückmeldungen! Ich habe nun, den LINX 433-SP2-Antenne entfernt und betreibe nur noch einen L/4 Draht. Die Erreichbarkeit hat sich verbessert.

Ist denn eine weitere Verbesserung zu erwarten, wenn ich eine Stabantenne anstelle des Drahtes einsetze?

» Ist denn eine weitere Verbesserung zu erwarten, wenn ich eine Stabantenne
» anstelle des Drahtes einsetze?

Nimm versilberten Kupferdraht, 1mm oder besser dicker. Und mach ihn etwas kürzer als Lambda/4, so Faktor 0,95.

Für das 70cm Band gibts auch zahlreiche fertige Antennen und Bauanleitungen.

» » Ist denn eine weitere Verbesserung zu erwarten, wenn ich eine
» Stabantenne
» » anstelle des Drahtes einsetze?
»
» Nimm versilberten Kupferdraht, 1mm oder besser dicker. Und mach ihn etwas
» kürzer als Lambda/4, so Faktor 0,95.
»
» Für das 70cm Band gibts auch zahlreiche fertige Antennen und
» Bauanleitungen.

Im Forum des Homeautomation Hersteller habe ich jetzt von 433 MHz Power Amplifiern gelesen. ZB sowas hier: https://m.ebay.de/itm/433M-RF-Radio-Frequency-Power-Amplifier-BLT53A-Module-Broadband-HF-Verstarker/162748246869?hash=item25e48d2b55:g:LHEAAOSwICpaBsGT

Ich bin mit der aktuellen Funktion eigentlich ganz zufrieden, würde mich aber dennoch interessieren ob man sowas zwischen Antennenausgang und Antenne betreiben kann..

» Im Forum des Homeautomation Hersteller habe ich jetzt von 433 MHz Power
» Amplifiern gelesen. ZB sowas hier:
» https://m.ebay.de/itm/433M-RF-Radio-Frequency-Power-Amplifier-BLT53A-Module-Broadband-HF-Verstarker/162748246869?hash=item25e48d2b55:g:LHEAAOSwICpaBsGT
»
» Ich bin mit der aktuellen Funktion eigentlich ganz zufrieden, würde mich
» aber dennoch interessieren ob man sowas zwischen Antennenausgang und
» Antenne betreiben kann..

Naja, wenn die den Transceiverchip nur als Sender benutzen, dann wird das funktionieren. Wenn die Funkverbindung aber bidirektional ist...

Und sowas kann natürlich auch Ärger mit der Bundesnetzagentur geben.

» » Im Forum des Homeautomation Hersteller habe ich jetzt von 433 MHz Power
» » Amplifiern gelesen. ZB sowas hier:
» »
» https://m.ebay.de/itm/433M-RF-Radio-Frequency-Power-Amplifier-BLT53A-Module-Broadband-HF-Verstarker/162748246869?hash=item25e48d2b55:g:LHEAAOSwICpaBsGT
» »
» » Ich bin mit der aktuellen Funktion eigentlich ganz zufrieden, würde mich
» » aber dennoch interessieren ob man sowas zwischen Antennenausgang und
» » Antenne betreiben kann..
»
» Naja, wenn die den Transceiverchip nur als Sender benutzen, dann wird das
» funktionieren. Wenn die Funkverbindung aber bidirektional ist...
»
» Und sowas kann natürlich auch Ärger mit der Bundesnetzagentur geben.

Für diese eine Anwendung würde ich den Transceiver tatsächlich nur als Sender nutzen. Ist denn bei diesen Amplifiern sichergestellt, dass die tatsächlich nur senden, wenn ein Eingangssignal anliegt? Oder verstärken solche Amplifier dann auch schwaches Rauschen am Eingang, sodass man dauerhaft ein starkes Rauschen im 433 MHz Bereich erzeugt?