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weißnix

10.01.2018,
13:51
 

Autobatterie (Elektronik)

Servus,

kann man an der Stromaufnahme (beim Laden einer Autobatterie) erkennen ob die Batterie des Ladens noch würdig ist oder schlicht entsorgt werden sollte?
Es geht um Folgendes:
Die Batterie (12V / 60Ah, 3 Jahre alt) hat sich nach 4 Monaten Standzeit (also nichts tun) geweigert den Anlasser meines Käferchen (1302) in Bewegung zu versetzen.
(Stromverbraucher in dieser Zeit waren lediglich die Uhr und das Radio)
Da ich über kein Batterieladegerät verfüge habe ich den Bleiakku ausgebaut und an mein Netzgerät gehangen. Die Spannung des Netzgerätes habe ich erhöht bis sich
ein Ladestrom von 4A eingestellt hat. (viel mehr geht nicht, das Netzteil kann max. 5A liefern)
Nach ca. 2 Stunden hat sich der Ladestrom auf etwa 3A verringert, bleibt aber seit weiteren 4 Stunden da stehen. Normalerweise sollte der Ladestrom doch weiter sinken.
Daher meine Frage: bin ich zu ungeduldig oder ist die Batterie schlicht und einfach platt?

Gruß, Wasi

simi7(R)

D Südbrandenburg,
17.01.2018,
20:08
(editiert von simi7
am 17.01.2018 um 21:16)


@ konkav

Autobatterie

Das siehst du schon richtig.
Bei entladener Batterie (ca. 3,3V an der Glühlampe) fließt ein Strom von etwa 2,2A der mit zunehmender Ladung nichtlinear gegen 0 geht.
Um den Anfangsladestrom zu erhöhen musst du eine Glühlampe mit mehr Leistung nehmen oder eben noch eine weitere parallel schalten.
edit: Hab hier mal schnell die Kennlinie einer leistungsstärkeren Glühlampe aufgenommen.


Da siehst du sehr schön wie die Glühlampe den Strom bis kurz vor Ladeschluss schön hoch hält.
Wenn lediglich ein ohmscher Vorwiderstand den Strom begrenzen würde muss man mit längerer Ladezeit rechnen.

» » Wenn du 21/6=3,5A rechnest (bzw.21/12=1,75) dann muss auch die volle
» » Spannung an der Glühlampe abfallen.
» » Damit kannst du aber den Akku nicht mehr unbegrenzt am Ladegerät lassen.
»
» Das verstehe ich nicht. Wenn das Ladegerät ohnehin auf 13,8V eingestellt
» ist, kann doch trotzdem eine Dauerladung erfolgen. Wenn der zu ladende Akku
» auf 13,8V ist, fließt kein Strom mehr, da kein Spannungsunterschied. Oder
» sehe ich hier etwas falsch?
»
» LG

konkav

E-Mail

17.01.2018,
19:23

@ simi7

Autobatterie

» Wenn du 21/6=3,5A rechnest (bzw.21/12=1,75) dann muss auch die volle
» Spannung an der Glühlampe abfallen.
» Damit kannst du aber den Akku nicht mehr unbegrenzt am Ladegerät lassen.

Das verstehe ich nicht. Wenn das Ladegerät ohnehin auf 13,8V eingestellt ist, kann doch trotzdem eine Dauerladung erfolgen. Wenn der zu ladende Akku auf 13,8V ist, fließt kein Strom mehr, da kein Spannungsunterschied. Oder sehe ich hier etwas falsch?

LG

simi7(R)

D Südbrandenburg,
16.01.2018,
21:40

@ konkav

Autobatterie

Wenn du 21/6=3,5A rechnest (bzw.21/12=1,75) dann muss auch die volle Spannung an der Glühlampe abfallen.
Damit kannst du aber den Akku nicht mehr unbegrenzt am Ladegerät lassen.


» Damit aber also doppelt so viel wie bei Lampe 12V/21W.
» Danke f.d. Auskunft.
»
» LG
»
»
»
» » » » Begrenze den Strom mit einer Glühlampe z.B. 6V 21W, dann stellst du
» » » 13,8V
» » » » ein und kontrollierst alle paar Stunden die Spannung und den Strom.
» » »
» » » 6V / 21W? Auf wieviel A begrenzt das? 3?
» » »
» » » LG
» » Wahrscheinlich etwas weniger.
» » Die Glühlampe ist ja ein Kaltleiter, deshalb kann man das nicht so genau
» » sagen.
» » Mit einem Netzteil das von 0 an einstellbar ist kannst du das
» ausprobieren
» » und die Kurve aufnehmen.

bigdie(R)

16.01.2018,
07:54

@ konkav

Anmerkung

»
» Wir Jünglinge wußten, daß man mit "destilliertem" Wasser nachfüllen mußten,
» also erzeugten wir das so, daß wir Wasser kochen ließen und ein Stück
» Dachrinne schräg über den Topf legten, sodaß das kondensierte Wasser in ein
» Gurkenglas abfloß ....
» Hat offenbar nicht geschadet :-)
»
» LG
Was für eine Energieverschwendung, dabei hat jede Wohnung einen Kühlschrank, der gratis destiliertes Wasser liefert, musst es nur abfangen, vevor es in die Verdampferschale auf dem Kompressor läuft

konkav

15.01.2018,
21:07

@ olit

Anmerkung

» Dabei ist allerdings sehr erstaunlich, dass die 10 Jahre alte Batterie in
» meinem PKW, immer noch problemlos Startet, obwohl ich sie seit dem Einbau
» nie wieder angeschaut habe. :ok:

Als daaaamals mein Käfer nicht mehr gut ansprang und ich einen neuen Akku kaufte, wollte der Verkäufer den alten unbedingt als Ausstellungsstück haben, da er noch nie einen derart alten in Funktion gesehen hatte. Das gute Stück war an die 16 Jahre alt. Sehr hoch gebauter aufschraubbare Blubber-Akku, manchmal geladen mit Ladegerät vom Opa, Modell Steinzeit.

Wir Jünglinge wußten, daß man mit "destilliertem" Wasser nachfüllen mußten, also erzeugten wir das so, daß wir Wasser kochen ließen und ein Stück Dachrinne schräg über den Topf legten, sodaß das kondensierte Wasser in ein Gurkenglas abfloß ....
Hat offenbar nicht geschadet :-)

LG

konkav

E-Mail

15.01.2018,
20:48

@ simi7

Autobatterie

Damit aber also doppelt so viel wie bei Lampe 12V/21W.
Danke f.d. Auskunft.

LG



» » » Begrenze den Strom mit einer Glühlampe z.B. 6V 21W, dann stellst du
» » 13,8V
» » » ein und kontrollierst alle paar Stunden die Spannung und den Strom.
» »
» » 6V / 21W? Auf wieviel A begrenzt das? 3?
» »
» » LG
» Wahrscheinlich etwas weniger.
» Die Glühlampe ist ja ein Kaltleiter, deshalb kann man das nicht so genau
» sagen.
» Mit einem Netzteil das von 0 an einstellbar ist kannst du das ausprobieren
» und die Kurve aufnehmen.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
14.01.2018,
01:21
(editiert von simi7
am 14.01.2018 um 01:22)


@ konkav

Autobatterie

» » Begrenze den Strom mit einer Glühlampe z.B. 6V 21W, dann stellst du
» 13,8V
» » ein und kontrollierst alle paar Stunden die Spannung und den Strom.
»
» 6V / 21W? Auf wieviel A begrenzt das? 3?
»
» LG
Wahrscheinlich etwas weniger.
Die Glühlampe ist ja ein Kaltleiter, deshalb kann man das nicht so genau sagen.
Mit einem Netzteil das von 0 an einstellbar ist kannst du das ausprobieren und die Kurve aufnehmen.

konkav

E-Mail

13.01.2018,
22:57

@ simi7

Autobatterie

» Begrenze den Strom mit einer Glühlampe z.B. 6V 21W, dann stellst du 13,8V
» ein und kontrollierst alle paar Stunden die Spannung und den Strom.

6V / 21W? Auf wieviel A begrenzt das? 3?

LG

karlvvv(R)

E-Mail

Wien,
13.01.2018,
11:21

@ xy

Autobatterie

» » Und woher weißt du, wie lange die schon steht?
»
» Du hattest 1 Jahr ins Spiel gebracht.
»
» » Auf der Batterie steht kein
» » Datum, ist nur so ein Satz aufkleber dabei, die du selbst aufkleben
» kannst
» » um zu wissen, wann du die eingebaut hast.
»
» Es gibt auch Batterien mit Herstellungs/Fülldatum...
»
» Und es gibt auch trockene zu kaufen.
Und auch welche (zumindest im Fachhandel) wo drauf steht " Vorgeladen- bitte vor dem Einbau komplett aufladen .;-)

--
mfg.karl

Steffen

12.01.2018,
20:21

@ olit

Autobatterie

» » Hallo JBE
» »
» » Guter Artikel, mehr muß man eigentlich nicht wissen.....
»
» Ja.
» Dabei ist allerdings sehr erstaunlich, dass die 10 Jahre alte Batterie in
» meinem PKW, immer noch problemlos Startet, obwohl ich sie seit dem Einbau
» nie wieder angeschaut habe. :ok:
»
10Jahre sind locker möglich ( zumindest bei etwas älteren Fahrzeugen).
Heute gibt's da so dämliche Hersteller, die die Lichtmaschine unter einer gewissen Geschwindigkeit wegschalten u.s.w.
Dann sind die Abgaswerte im Stand vermutlich besser....
Ich kenn mehrere Leute mit solchen Kisten, die haben ständig Probleme damit.
Trotzdem sagt es wenig über die Kapazität aus, wenn der Wagen noch anspringt, denn da reichen ca. 150A für 1s.

Gruß Steffen

olit(R)

E-Mail

Berlin,
12.01.2018,
19:37
(editiert von olit
am 12.01.2018 um 19:40)


@ Andreas-G

Autobatterie

» Hallo JBE
»
» Guter Artikel, mehr muß man eigentlich nicht wissen.....

Ja.
Dabei ist allerdings sehr erstaunlich, dass die 10 Jahre alte Batterie in meinem PKW, immer noch problemlos Startet, obwohl ich sie seit dem Einbau nie wieder angeschaut habe. :ok:

edit..
Beim Motorrad ist die Starterbatterie allerdings ein vordergründiges Thema. :-(

Andreas-G

E-Mail

12.01.2018,
17:29

@ JBE

Autobatterie

Hallo JBE

Guter Artikel, mehr muß man eigentlich nicht wissen.....

JBE

12.01.2018,
15:19

@ weißnix

Autobatterie

» Servus,
»
» kann man an der Stromaufnahme (beim Laden einer Autobatterie) erkennen ob
» die Batterie des Ladens noch würdig ist oder schlicht entsorgt werden
» sollte?
» Es geht um Folgendes:
» Die Batterie (12V / 60Ah, 3 Jahre alt) hat sich nach 4 Monaten Standzeit
» (also nichts tun) geweigert den Anlasser meines Käferchen (1302) in
» Bewegung zu versetzen.
» (Stromverbraucher in dieser Zeit waren lediglich die Uhr und das Radio)
» Da ich über kein Batterieladegerät verfüge habe ich den Bleiakku ausgebaut
» und an mein Netzgerät gehangen. Die Spannung des Netzgerätes habe ich
» erhöht bis sich
» ein Ladestrom von 4A eingestellt hat. (viel mehr geht nicht, das Netzteil
» kann max. 5A liefern)
» Nach ca. 2 Stunden hat sich der Ladestrom auf etwa 3A verringert, bleibt
» aber seit weiteren 4 Stunden da stehen. Normalerweise sollte der Ladestrom
» doch weiter sinken.
» Daher meine Frage: bin ich zu ungeduldig oder ist die Batterie schlicht und
» einfach platt?
»
» Gruß, Wasi

Ich weis auch nix :-D

http://www.elektronikinfo.de/strom/bleiakkus.htm

weißnix

12.01.2018,
15:00

@ xy

Autobatterie

Servus,

um „Gast“ einen Anlass zu bieten noch einen seiner hochqualifizierten Kommentare
abgeben zu können….die Batterie scheint noch in Ordnung zu sein. Bei 13,8V ist der Ladestrom
jetzt ca. 80 – 90 mA. Erhöhe ich am Netzgerät die Spannung auf 14,5V fließen knapp 500mA.
Die Batterie ist wieder an ihrem Platz und der Anlasser scheint jetzt getunt zu sein.

Ich bedanke mich für eure Hilfe.

Gruß, Wasi

xy(R)

E-Mail

12.01.2018,
12:43

@ bigdie

Autobatterie

» » Und es gibt auch trockene zu kaufen.

» Da musst du aber schon suchen,

Nö, hier hats noch einen richtigen Autoteilehändler, mit wirklich Ahnung.


» und vermutlich gibt es in ein paar Jahren eh nur noch Agm

Man wird sehen.