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Hallo,

ein Standard-Optokoppler hat eine LED drin, der Empfänger ist ein Transistor. Ich habe hier den CNX83A.



Da die Basis des Transistors extra herausgeführt ist, wozu kann man diesen Anschluss sinnvoll verwenden?

LG Sel

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» Da die Basis des Transistors extra herausgeführt ist, wozu kann man diesen
» Anschluss sinnvoll verwenden?

Verkürzung der Schaltzeit zu Ungunsten des Übertragungsverhältnisses, praktisch wie der Basiswiderstand in einer Darlingtonschaltung.

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» diesen
» » Anschluss sinnvoll verwenden?
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» Verkürzung der Schaltzeit zu Ungunsten des Übertragungsverhältnisses,
» praktisch wie der Basiswiderstand in einer Darlingtonschaltung.

Ok. Also offenlassen und vergessen
Allerdings könnte man den Transistor mit wenig Strom zum Schalten bringen bei ausgeschalteter LED (also ohne Eingangssignal). Habe mal gemessen, die Stromverstärkung des Transistors liegt knapp über 500, ist also durchaus ordentlich.

LG Sel

» Hallo,
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» ein Standard-Optokoppler hat eine LED drin, der Empfänger ist ein
» Transistor. Ich habe hier den CNX83A.
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» Da die Basis des Transistors extra herausgeführt ist, wozu kann man diesen
» Anschluss sinnvoll verwenden?
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» LG Sel

Zum Beispiel wurden hier zwei Optokoppler zu einem bistabilem Flip Flop verschaltet.
Die beiden Koppler links oben.
(Es handelt sich um eine „Sesam öffne dich“ Schaltung)

» » ein Standard-Optokoppler hat eine LED drin, der Empfänger ist ein
» » Transistor. Ich habe hier den CNX83A.
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» » Da die Basis des Transistors extra herausgeführt ist, wozu kann man
» diesen
» » Anschluss sinnvoll verwenden?
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» Zum Beispiel wurden hier zwei Optokoppler zu einem bistabilem Flip Flop
» verschaltet.
» Die beiden Koppler links oben.
» (Es handelt sich um eine „Sesam öffne dich“ Schaltung)
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Der gute alte MB104 Ja, da fliegt auch noch einer bei mir rum... Also gut, damit hat man einen Transistor der beliebig angesteuert und geschaltet werden kann, zusätzlich galvanisch getrennt ansprechbar ist. Ein Schelm, wem nicht gleich sowas wie ein "Mischer" einfällt, zugegeben mit sehr niedriger Grenzfrequenz.

LG Sel

Edit: Letztendlich soll ein Relais geschaltet werden mit einem Signal (galvanisch getrennt). Das Relais hält sich selbst nach Wegfall des Signals. Für das Relais muß der Steuerimpuls bei 6 Volt Betriebsspannung ca. 0,3sek anhalten (also nach dem Optokoppler). Das Eingangssignal am Optokoppler kann jedoch minimal etwa 0,1ms bis unendlich lange dauern und auch mehrfach auftreten. Nur auf das erste ankommende Signal darf geschalten werden. Ausgeschaltet wird das Relais durch Wegfall der Betriebsspannung. Auf Genauigkeit kommts nicht an. Ehe ich jetzt ein Monoflop nachschalte dachte ich auf einfache Weise den Transister im Optokoppler dazu zu verwenden.

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» Edit: Letztendlich soll ein Relais geschaltet werden mit einem Signal
» (galvanisch getrennt). Das Relais hält sich selbst nach Wegfall des
» Signals. Für das Relais muß der Steuerimpuls bei 6 Volt Betriebsspannung
» ca. 0,3sek anhalten (also nach dem Optokoppler). Das Eingangssignal am
» Optokoppler kann jedoch minimal etwa 0,1ms bis unendlich lange dauern und
» auch mehrfach auftreten. Nur auf das erste ankommende Signal darf
» geschalten werden. Ausgeschaltet wird das Relais durch Wegfall der
» Betriebsspannung. Auf Genauigkeit kommts nicht an. Ehe ich jetzt ein
» Monoflop nachschalte dachte ich auf einfache Weise den Transister im
» Optokoppler dazu zu verwenden.

Was ist das für ein Relais, welches 300ms zum anziehen benötigt?

edit.
Und wie viel Ohm hat es. Bzw. welchen Widerstand.

» Was ist das für ein Relais, welches 300ms zum anziehen benötigt?
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» Und wie viel Ohm hat es. Bzw. welchen Widerstand.

Wenig.

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» Wenig.

In solchen Anlagen habe ich mich jahrelang herumgetrieben.
Aber meistens in der Relaiswarte um diese zu prüfen.

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» Edit: Letztendlich soll ein Relais geschaltet werden mit einem Signal
» (galvanisch getrennt). Das Relais hält sich selbst nach Wegfall des
» Signals. Für das Relais muß der Steuerimpuls bei 6 Volt Betriebsspannung
» ca. 0,3sek anhalten (also nach dem Optokoppler). Das Eingangssignal am
» Optokoppler kann jedoch minimal etwa 0,1ms



edit.
Oh je.
Erst jetzt sehe ich, dass der Ansteuerimpuls nur 100µs ist.
Dann ist der 100nF Kondensator zu groß!
Er muss dann 10nF haben. Das reicht auch, sicher zu stellen, dass bei Zuschaltung der Spannung das Relais nicht von selbst angeregt wird.

2.edit
Allerdings, wenn die Spannung sich durch einen Ladeelko langsam aufbaut, Zieht das Relais trotzdem an.
Mit deinen 100µs bereitest du mir ein Problem.

3.edit
Auch mit 10nF haut das nicht hin.
Die Kollektorspannung am rechten Transistor, muss in 100µs auf 2V steigen, um die Selbsthaltung zu sichern.
Aber:

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» » Edit: Letztendlich soll ein Relais geschaltet werden mit einem Signal
» » (galvanisch getrennt). Das Relais hält sich selbst nach Wegfall des
» » Signals. Für das Relais muß der Steuerimpuls bei 6 Volt Betriebsspannung
» » ca. 0,3sek anhalten (also nach dem Optokoppler). Das Eingangssignal am
» » Optokoppler kann jedoch minimal etwa 0,1ms
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» edit.
» Oh je.
» Erst jetzt sehe ich, dass der Ansteuerimpuls nur 100µs ist.
» Dann ist der 100nF Kondensator zu groß!
» Er muss dann 10nF haben. Das reicht auch, sicher zu stellen, dass bei
» Zuschaltung der Spannung das Relais nicht von selbst angeregt wird.
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» Allerdings, wenn die Spannung sich durch einen Ladeelko langsam aufbaut,
» Zieht das Relais trotzdem an.
» Mit deinen 100µs bereitest du mir ein Problem.
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» 3.edit
» Auch mit 10nF haut das nicht hin.
» Die Kollektorspannung am rechten Transistor, muss in 100µs auf 2V steigen,
» um die Selbsthaltung zu sichern.
» Aber:
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Das Relais zieht auch in 20ms an (Spule ist 5V/40mA, Betriebsspannung 6...10V). Drunter wirds knapp. Ich brauche also eine Impulsverlängerung. Und eben im Monoflop eine Reaktion nur auf die erste ansteigende Flanke des Signals. Das Relais hat einen Kontakt frei, der macht die Selbsthaltung. Nur darf der Optokoppler (also das Signal) nicht dauerhaft am Relais liegen, denn dadurch bleibt ja das Relais wirklich immer an. Der Selbsthaltekontakt des Relais wird im Fehlerfall unterbrochen, damit fällt das Relais ab aber darf nicht erneut einschalten, auch wenn über dem Optokoppler noch ein Signal anliegt.

Ich gugg mal ob ich eine erklärende Schaltung hinbekomme, richtig dimensionieren kann ich die später immer noch.

LG Sel

»

Nee, ganz so viel schalte ich nicht

Eben letztendlich nur Netzspannung und Leistungen bis 1kW. Moderne Menschen nehmen dazu Halbleiter. Aber ich Oldie bevorzuge Relais....

LG Sel

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» Das Relais zieht auch in 20ms an (Spule ist 5V/40mA, Betriebsspannung
» 6...10V). Drunter wirds knapp. Ich brauche also eine Impulsverlängerung.
» Und eben im Monoflop eine Reaktion nur auf die erste ansteigende Flanke des
» Signals. Das Relais hat einen Kontakt frei, der macht die Selbsthaltung.
» Nur darf der Optokoppler (also das Signal) nicht dauerhaft am Relais
» liegen, denn dadurch bleibt ja das Relais wirklich immer an. Der
» Selbsthaltekontakt des Relais wird im Fehlerfall unterbrochen, damit fällt
» das Relais ab aber darf nicht erneut einschalten, auch wenn über dem
» Optokoppler noch ein Signal anliegt.
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» Ich gugg mal ob ich eine erklärende Schaltung hinbekomme, richtig
» dimensionieren kann ich die später immer noch.
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» LG Sel

Du braucht kein Monoflop. Du brauchst eine Kippschaltung, die das Relais ansteuert.
Das Flip Flop wird über ein RC-Glied angesteuert, so dass ein Dauerimpuls keine Auswirkung hat. Die Bedingungen für die Rückstellung wirst du selber wissen.

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» Nee, ganz so viel schalte ich nicht
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» Eben letztendlich nur Netzspannung und Leistungen bis 1kW. Moderne Menschen
» nehmen dazu Halbleiter. Aber ich Oldie bevorzuge Relais....
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» LG Sel

So ein Trenner, der nur Lastlos betätigt wird, braucht allerdings mehr als 300ms, bis am Steuerquittierschalter die Rückmeldung des Vollzuges kommt.

» So ein Trenner, der nur Lastlos betätigt wird, braucht allerdings mehr als
» 300ms, bis am Steuerquittierschalter die Rückmeldung des Vollzuges kommt.

Mit Vorsatz kann man den auch unter Last betätigen, genau einmal.

» » So ein Trenner, der nur Lastlos betätigt wird, braucht allerdings mehr
» als
» » 300ms, bis am Steuerquittierschalter die Rückmeldung des Vollzuges
» kommt.
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» Mit Vorsatz kann man den auch unter Last betätigen, genau einmal.

In den 10kV Anlagen, gab es für solche Spezis, fahrbare Lichtbogenschutzbretter die vor die Zelle gefahren wurden. Die Zell war zwar im Arsch. Aber die Kollegen hätten eine zweite Chance. Wenn man ihnen es erlauben würde.

» Du braucht kein Monoflop. Du brauchst eine Kippschaltung, die das Relais
» ansteuert.