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Nach und nach fallen im Haus diverse Leuchtstofflampen aus. Die Lampen haben schon über 25 Jahre auf dem Buckel - die Leuchtmittel eher weniger.
Wenn ich schon am tauschen bin, möchte ich auch die Starter und ggf auch die Drosseln, Kompensationskondensatoren und die Fassungen tauschen.
Wer die Wahl hat, hat die Qual. Elektronische Vorschaltgeräte werde ich nicht einsetzen. Aber vernünftige Drosseln und elektronische Starter.
Welcher Hersteller bietet ein gutes Preis-Leistungsverhältnis? Oder soll ich beim Preis eher ein Auge zudrücken?

Gruß
Ralf

» Wenn ich schon am tauschen bin, möchte ich auch die Starter und ggf auch
» die Drosseln, Kompensationskondensatoren und die Fassungen tauschen.
Also bis auf die Wanne alles?

» Elektronische Vorschaltgeräte werde ich
» nicht einsetzen.
Weshalb nicht?

» Welcher Hersteller bietet ein gutes Preis-Leistungsverhältnis?
Werden diese eisen-, kupfer- und nicht zuletzt energieverschwendenden Relikte überhaupt noch gebaut?

Bei neuen LSL gibt's das elektronische Vorschaltgerät und Röhren gleich dazu...Problem gelöst.

Hi,

» Also bis auf die Wanne alles?

» »Elektronische Vorschaltgeräte werde ich
» » nicht einsetzen.
» Weshalb nicht?

schlechte Erfahrungen meiner Kollegen. Der Mehrgewinn steht im Gegensatz zu den Kosten. In unserer Firma verabschieden sich die EVGs (trotz Markenfabrikaten) deutlich vor den Drosseln.
Das will ich mir zuhause nicht antun.

» » Welcher Hersteller bietet ein gutes Preis-Leistungsverhältnis?
» Gute Frage. Werden diese eisen-, kupfer- und nicht zuletzt
» energieverschwendenden Relikte überhaupt noch gebaut?

ja klar. Sogar Neuentwicklungen solls geben.

»
» Bei neuen LSL gibt's das elektronische Vorschaltgerät und Röhren gleich
» dazu...Problem gelöst.

3-flammige Rasterleuchten sind mir neu zu teuer. Da es für mich privat ist, ist der Zeitfaktor fürs "reparieren" nicht sonderlich relevant.

Gruß
Ralf

» Nach und nach fallen im Haus diverse Leuchtstofflampen aus. Die Lampen
» haben schon über 25 Jahre auf dem Buckel - die Leuchtmittel eher weniger.
» Wenn ich schon am tauschen bin, möchte ich auch die Starter und ggf auch
» die Drosseln, Kompensationskondensatoren und die Fassungen tauschen.

Also die Lampen fallen aus, aber die Leuchten funktionieren noch?

» Wer die Wahl hat, hat die Qual. Elektronische Vorschaltgeräte werde ich
» nicht einsetzen. Aber vernünftige Drosseln und elektronische Starter.
» Welcher Hersteller bietet ein gutes Preis-Leistungsverhältnis? Oder soll
» ich beim Preis eher ein Auge zudrücken?

Hast du mal in eine Resterampe, z.B. Pollin geguckt? Da bekommst du noch "alte Leuchten" neuwertig.
Die ganzen Einzelteile sind sicher teuerer als eine komplette Funzel.

Gruß Steffen

Hi Steffen,
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» Also die Lampen fallen aus, aber die Leuchten funktionieren noch?

ja und nein... manche funktionieren ohne Probleme, gerade eben massive Zündprobleme an einer Leuchte. Drossel hat wohl nen Schaden.
Ich schau mich mal wegen der Brocken bei Pollin und Co um.
Die Fassungen sind auch teilweise schrottig - schwergängig.
Vielleicht baue ich doch neue Leuchten ein. Immerhin muss ich sie eh demontieren und umsetzen.
Wäre halt schad um die Rasterkorpusse.

» » Wer die Wahl hat, hat die Qual. Elektronische Vorschaltgeräte werde ich
» » nicht einsetzen. Aber vernünftige Drosseln und elektronische Starter.
» » Welcher Hersteller bietet ein gutes Preis-Leistungsverhältnis? Oder soll
» » ich beim Preis eher ein Auge zudrücken?
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» Hast du mal in eine Resterampe, z.B. Pollin geguckt? Da bekommst du noch
» "alte Leuchten" neuwertig.
» Die ganzen Einzelteile sind sicher teuerer als eine komplette Funzel.
»
» Gruß Steffen

» Hi Steffen,
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» » Also die Lampen fallen aus, aber die Leuchten funktionieren noch?
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» ja und nein... manche funktionieren ohne Probleme, gerade eben massive
» Zündprobleme an einer Leuchte. Drossel hat wohl nen Schaden.
» Ich schau mich mal wegen der Brocken bei Pollin und Co um.
» Die Fassungen sind auch teilweise schrottig - schwergängig.
» Vielleicht baue ich doch neue Leuchten ein. Immerhin muss ich sie eh
» demontieren und umsetzen.
» Wäre halt schad um die Rasterkorpusse.

Vielleicht wäre auch LED ne Alternative?
Also den Kosten-Nutzen-Faktor kann ich bei mir noch nicht bestimmen.
Meine LED-Lampen funktionieren seit so ca. 3 Jahren.
Ne alte 58W Leuchtstoffröhre hab ich auch noch im Keller, da muß ich aber sagen, daß meine 10W-LED- Scheißhausbeleuchtung kaum schlechter ist.
Das schätze ich mal so ein.
Kann auch sein, daß die Röhre schon platt ist.
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» » » Wer die Wahl hat, hat die Qual. Elektronische Vorschaltgeräte werde
» ich
» » » nicht einsetzen. Aber vernünftige Drosseln und elektronische Starter.
» » » Welcher Hersteller bietet ein gutes Preis-Leistungsverhältnis? Oder
» soll
» » » ich beim Preis eher ein Auge zudrücken?
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» » Hast du mal in eine Resterampe, z.B. Pollin geguckt? Da bekommst du noch
» » "alte Leuchten" neuwertig.
» » Die ganzen Einzelteile sind sicher teuerer als eine komplette Funzel.
» »
» » Gruß Steffen

Hi Steffen,

» Vielleicht wäre auch LED ne Alternative?

LEDs sind mir zu hochpreisig - zumindest wenn die Qualität angemessen ist.

In der Firma sind die Lampen täglich mind. 18h an. Da kommen schnell ein paar k Brennstunden zusammen.

Hinzu kommt natürlich noch, dass bei den drei-flammigen zwei Röhren ne Reihenkompensation haben.
Die Drossel ist auch noch auf die alten Röhren ausgelegt.
Jetzt muss ich mich mal umsehen, was Alternativen kosten würden - vor allem wenn ich den Raum neu ausleuchten würde.

Gruß
Ralf

» Also den Kosten-Nutzen-Faktor kann ich bei mir noch nicht bestimmen.
» Meine LED-Lampen funktionieren seit so ca. 3 Jahren.
» Ne alte 58W Leuchtstoffröhre hab ich auch noch im Keller, da muß ich aber
» sagen, daß meine 10W-LED- Scheißhausbeleuchtung kaum schlechter ist.
» Das schätze ich mal so ein.
» Kann auch sein, daß die Röhre schon platt ist.

In alten DDR-Zeiten waren die Drosseln mit Aludraht gewickelt, nicht mit Kupfer. Und die Teilen hielten Jahrzehnte!

Neue Röhren sind nicht unbedingt für Drosseln gebaut. Schließlich habe die geringere Durchmesser, andere Elektroden, leider auch die billigere Gasmischung. Die zünden beschissen ohne Elektronik. Nimmst du Drosseln und elektronische Starter, so bruzeln dir die Elektroden in der (älteren) Röhre schneller weg. Dann lieber das Flackern beim Einschalten.

Vorschaltgeräte (gewickelt) von Tridonic fand ich bis jetzt immer ganz gut, gibt sicher auch noch andere Hersteller die man empfehlen kann. Bei konventionellen Startern finde ich nur noch Osram verwendbar, mit Abstrichen. Da gibts keine hochwertigen Teile mehr.

LG Sel

Ja, generell habe ich den Eindruck, dass konventionelle Drosseln länger halten als EVGs.
Im Großkraftwerk sind die Teile zu tausenden verbaut. Es würde mich mal interessieren, ob es da Vergleichszahlen innerhalb der verschiedenen Blöcke (mit unterschiedlichen Baujahren und wahrscheinlich auch Technologien gibt.
LS-Röhren im privaten Umfeld sind ja generell anders zu betrachten als im industriellen Bereich wo die Lampen ja oft sogar 24h leuchten. Und der Startvorgang ist in der Regel ja der Betriebsfall welcher die Komponenten am meisten in ihrer Lebensdauer beeinträchtigt.

Daher wird in der Fachliteratur ja auch auf die modernen, elektronischen Starter hingewiesen, welche den Startvorgang schonend durchführen.
Ich meine auch mal gelesen zu haben, dass manche Drosselhersteller sogar den Starter vorgeben um maximale Lebensdauer für die Röhre herauszuholen.

Das Flackern beim Starten stört mich generell nicht. Das ist ja meist nur in kalten Bereichen extrem. Bei 20°C macht es zweimal pling pling und die Lampe leuchtet.
Nervend ist das permanente Geflacker in mehrflammigen Leuchten, wenn alle Röhren als Single verbaut sind und eine davon defekt wird.

Gruß
Ralf

» In alten DDR-Zeiten waren die Drosseln mit Aludraht gewickelt, nicht mit
» Kupfer. Und die Teilen hielten Jahrzehnte!
»
» Neue Röhren sind nicht unbedingt für Drosseln gebaut. Schließlich habe die
» geringere Durchmesser, andere Elektroden, leider auch die billigere
» Gasmischung. Die zünden beschissen ohne Elektronik. Nimmst du Drosseln und
» elektronische Starter, so bruzeln dir die Elektroden in der (älteren) Röhre
» schneller weg. Dann lieber das Flackern beim Einschalten.
»
» Vorschaltgeräte (gewickelt) von Tridonic fand ich bis jetzt immer ganz gut,
» gibt sicher auch noch andere Hersteller die man empfehlen kann. Bei
» konventionellen Startern finde ich nur noch Osram verwendbar, mit
» Abstrichen. Da gibts keine hochwertigen Teile mehr.
»
» LG Sel

» Ja, generell habe ich den Eindruck, dass konventionelle Drosseln länger
» halten als EVGs.

Es gibt bei den EVGs gewaltige Unterschiede, auch bei der Haltbarkeit. In den superbilligen Baumarktleuchten ist das EVG so lumpig, dass es ziemlich sicher vor der Röhre defekt ist.

» Ja, generell habe ich den Eindruck, dass konventionelle Drosseln länger
» halten als EVGs.
» Im Großkraftwerk sind die Teile zu tausenden verbaut. Es würde mich mal
» interessieren, ob es da Vergleichszahlen innerhalb der verschiedenen Blöcke
» (mit unterschiedlichen Baujahren und wahrscheinlich auch Technologien
» gibt.
» LS-Röhren im privaten Umfeld sind ja generell anders zu betrachten als im
» industriellen Bereich wo die Lampen ja oft sogar 24h leuchten. Und der
» Startvorgang ist in der Regel ja der Betriebsfall welcher die Komponenten
» am meisten in ihrer Lebensdauer beeinträchtigt.
»
» Daher wird in der Fachliteratur ja auch auf die modernen, elektronischen
» Starter hingewiesen, welche den Startvorgang schonend durchführen.
» Ich meine auch mal gelesen zu haben, dass manche Drosselhersteller sogar
» den Starter vorgeben um maximale Lebensdauer für die Röhre herauszuholen.
»
» Das Flackern beim Starten stört mich generell nicht. Das ist ja meist nur
» in kalten Bereichen extrem. Bei 20°C macht es zweimal pling pling und die
» Lampe leuchtet.
konventionelle Vorschaltgeräte halten praktisch ewig. Wir hatten in einer Werkhalle bis vor ein paar Jahren LS Leuchten, die waren von 1960. Keine Ahnung wieviele das waren vieleicht 600-800 Röhren. Die liefen 5 Tage die Woche 24h und wenn wir da insgesamt 20 Vorschaltgeräte gewechselt haben, war es viel. Die EVGs halten vieleicht im Heimbereich 10-15 Jahre und dann sind sie im Eimer, auch bei Markenherstellern. Und das Schlimme ist, das die von der Baugröße nicht mehr genormt sind in vielen Leuchten. Da ist einfach irgend eine Platine irgendwo in eine Ecke vom Gehäuse geklemmt, und wenn die Leuchte defekt ist, kannst du sie wegwerfen. Ist heute aber überall so. War früher in deinem Kühlschrank der Thermostat defekt, hast du dir einen Austausch geholt für 15 DM und gut war es. Heute iat da eine Platine drin, und wenn du Ersatz willst, kostet die so viel wie ein neuer Kühlschrank.
Aber LED- Röhren hab ich jetzt bei mir im Keller auch rein gedreht. Die sind halt sofort hell, das ist der Vorteil. (aber einfach tauschen geht auch nur beim KVG. Ein EVG musst du ausbauen. )

In
» den superbilligen Baumarktleuchten ist das EVG so lumpig, dass es ziemlich
» sicher vor der Röhre defekt ist.
Das kann ich nur bestätigen.
Haben vor 3 Jahren unser Geschäft renoviert und vom Biber - Baumarkt 12 Stk.
Lampen 2x36W gekauft. Schon nach der Montage der 1. Gruppe war eine kaputt.
Also immer vor der Montage mit Kabel an der Steckdose getestet - 3 Stk.
waren tot. Bis heute habe ich 6 EVGs gegen Neue von Osram ( die teurer sind als die
ganze Lampe) getauscht. »

--
mfg.karl