cmyk61
Edenkoben, Rheinland Pfalz, 06.11.2017, 14:33 |
VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht (Elektronik) |
Hallo zusammen,
für eine Miniorgel suche ich eine möglichst einfache Schaltung (OHNE ICs, nur diskrete Bauteile) mit der ich Töne über den Umfang 1 Oktave erzeugen kann.
Ein vorhandenes Projekt nutzt einen einfachen 2-Transistor-Oszillator der für jede Taste einen Trimmer verwendet um den passenden Ton einzujustieren.
Wahrscheinlich auch eine Art VCO.
Kennt jemand bewährte Projekte die einfach und billigst nachzubauen sind? An die Qualität und Güte wird kein Anspruch gestellt. Aber wer weiß, ob es da nicht noch ein paar weitere, geniale Ansätze gibt (vllt sogar Sinus oder Sägezahn), die ich für meine Jungs (die Kleineren - mit Hilfe der Reisszweckentechnologie) verwenden könnte.
Gruß
Ralf |
Jüwü
Würzburg, 06.11.2017, 15:07
@ cmyk61
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» Hallo zusammen,
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» für eine Miniorgel suche ich eine möglichst einfache Schaltung (OHNE ICs,
» nur diskrete Bauteile) mit der ich Töne über den Umfang 1 Oktave erzeugen
» kann.
» Ein vorhandenes Projekt nutzt einen einfachen 2-Transistor-Oszillator der
» für jede Taste einen Trimmer verwendet um den passenden Ton
» einzujustieren.
» Wahrscheinlich auch eine Art VCO.
» Kennt jemand bewährte Projekte die einfach und billigst nachzubauen sind?
» An die Qualität und Güte wird kein Anspruch gestellt. Aber wer weiß, ob es
» da nicht noch ein paar weitere, geniale Ansätze gibt (vllt sogar Sinus oder
» Sägezahn), die ich für meine Jungs (die Kleineren - mit Hilfe der
» Reisszweckentechnologie) verwenden könnte.
»
» Gruß
» Ralf
https://www.aduis.de/bauanleitungen/200934_D_Tongenerator.pdf |
xy
06.11.2017, 16:06
@ Jüwü
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» https://www.aduis.de/bauanleitungen/200934_D_Tongenerator.pdf
Ist aber kein VCO. |
xy
06.11.2017, 16:13
@ cmyk61
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
Ist aber didaktisch wenig sinnvoll...
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Hartwig
06.11.2017, 18:30
@ cmyk61
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
Hallo Ralf,
hier ein Projekt aus dem "Hobby Circuits Manual" von RCA (1968). Nur Transistoren und recht einfach, allerdings ist es kein VCO (Wien-Brücke); der Tonumfang ist auch größer, aber die Schaltung ließe sich vielleicht vereinfachen. Für ganze 5 Transistoren ist der Funktionsumfang erstaunlich. Vielleicht ließe sich daraus eine sehr einfache Grundschaltung ableiten, die dann bei Bedarf und je nach Motivation und Können der Teilnehmer ausgebaut werden kann...
Ganz lustig sind die Bohrschablonen für den Aufbau auf Platinenmaterial ohne Cu-Beschichtung, also sozusagen die (Technologie-)Stufe nach dem "Zweckboard" . Die npn-Transistoren (SK3020) sind Siliziumtypen im TO-39 Gehäuse, 40V, 800mA und 3W. RCA hatte derzeit Bauelemente-Kits für Bastler im Programm, daraus stammen die genannten Typen (SK3020 und SK3005) wahrscheinlich.
Grüße
Hartwig
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20171106182742.pdf |
cmyk61
Edenkoben, Rheinland Pfalz, 06.11.2017, 21:53
@ xy
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
Hallo xy,
die didaktische Anforderung besteht nicht im Verständnis der Schaltung, sondern in der "Werkstoffbearbeitung" wie Löten, Drähte kürzen, Drähte biegen, Auf- und Nachbau einer Schaltung nach Plan in Reißzweckentechnologie...
Die Kinder würden sowieso nicht verstehen wie ein AMV oder ein VCO oder ne Wienbrücke funktioniert - das gibt das Grundwissen nicht her. Selbst bei meinen 10ern fehlt der Wille die Technik verstehen zu wollen - von ein paar Ausnahmen abgesehen. Aber die findet man in jedem Alter. Ob sie es in jedem Alter können ist wieder was anderes
Mein Ansatz geht im Moment eher in die Richtung ein paar Projekte zu erarbeiten, die mit moderatem Materialaufwand zu einem gut funktionierenden Ergebnis führen.
Die verschiedenen Anbieter von Schülerbausätzen haben zwar - auf den ersten Blick - interessantes im Angebot, aber spätestens beim Zusammenbauen durch Schüler und Betrachten der zugehörigen Unterlagen sieht man die Probleme die hiermit verbunden sind. Unsichere Funktion, zu filigraner Aufbau, ungeeignete Bauteile für die Grobmotoriker und zu guter Letzt nutzlosigkeit. Wer braucht schon einen Klatschschalter der nicht gescheit funktioniert geschweige denn sich nicht vernünftig einstellen lässt ;-(
Vielleicht werde ich eine Art modulares System (ne Art Stationenarbeit) erarbeiten. Die Lötcracks dürfen die Osziallatoren für die anderen bauen, während sich der Rest der Rasselband um die Tasten und die Widerstandsdekaden kümmert.
Herzlichen Dank für die Schaltung!
Gruß
Ralf
»
»
» Ist aber didaktisch wenig sinnvoll... |
cmyk61
Edenkoben, Rheinland Pfalz, 06.11.2017, 21:58 (editiert von cmyk61 am 06.11.2017 um 21:58)
@ xy
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» » https://www.aduis.de/bauanleitungen/200934_D_Tongenerator.pdf
»
» Ist aber kein VCO.
Hi zusammen,
es muss nicht zwingend ein echter VCO sein.
Mir ist es wichtiger, dass ich die Tonhöhe im Umfang einer Oktave ohne Trimmer, schlicht durch zB 1% Widerstände erzielen kann.
Also wäre eine Art Pseudo-VCO wie in dieser Schaltung durchaus überlegenswert.
Ich werde jede Schaltung nachbauen und testen. Mal sehen was sich ergibt.
Danke für die Unterstützung
Ralf |
Mikee
07.11.2017, 09:01
@ cmyk61
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
Hallo,
wie wäre es mit dem guten alten XR2206?
Braucht nur wenige externe Bauteile und lässt sich sogar nur mit Widerstandsänderung von 20Hz bis 20kHz durchstimmen.
Eine Oktave ist dagegen lachhaft.
Gutes thermisches Verhalten (Drift) wird im Wobbelbereich bis 1:30 mit Widerständen von 10k bis 300kOhm erreicht.
Allerdings sind die Töne einer Oktave sehr eng beieinander, das wird nichts mit 1% Widerständen (E96 Reihe).
1,00, 1,02, 1,05, 1,08 oder so geht da die Reihe, du brauchst ab 1,00 und dann 1,059 (12te Wurzel aus 2).
Mikee |
xy
07.11.2017, 11:16
@ Mikee
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» wie wäre es mit dem guten alten XR2206?
Er wills ja diskret damit auch Anfänger das gut löten können. |
schaerer
Kanton Zürich (Schweiz), 07.11.2017, 18:31
@ xy
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» » wie wäre es mit dem guten alten XR2206?
»
» Er wills ja diskret damit auch Anfänger das gut löten können.
Ja aber, um Himmelswillen, wo liegt eigentlich das Problem?
Man kann ja den XR2206 auch diskret mit Transi u.s.w. bauen.
Also dann, auf Los geht's los!
Hat jemand noch irgendwelche Fragen? -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
Steffen
07.11.2017, 18:37
@ schaerer
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» » » wie wäre es mit dem guten alten XR2206?
» »
» » Er wills ja diskret damit auch Anfänger das gut löten können.
»
» Ja aber, um Himmelswillen, wo liegt eigentlich das Problem?
»
» Man kann ja den XR2206 auch diskret mit Transi u.s.w. bauen.
» Also dann, auf Los geht's los!
»
»
» Hat jemand noch irgendwelche Fragen?
Die Stromquellen müssen aber auch mit Transistoren gebaut werden, oder?
Gruß Steffen |
schaerer
Kanton Zürich (Schweiz), 07.11.2017, 19:28
@ Steffen
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» » » » wie wäre es mit dem guten alten XR2206?
» » »
» » » Er wills ja diskret damit auch Anfänger das gut löten können.
» »
» » Ja aber, um Himmelswillen, wo liegt eigentlich das Problem?
» »
» » Man kann ja den XR2206 auch diskret mit Transi u.s.w. bauen.
» » Also dann, auf Los geht's los!
» »
» »
» » Hat jemand noch irgendwelche Fragen?
»
» Die Stromquellen müssen aber auch mit Transistoren gebaut werden, oder?
Einfach unverzeilich, dass mir das nicht aufgefallen ist. Asche auf mein Haupt.
Bei den Stromquellen gilt noch die unbedingte Erschwerungsauflage, dass der diskrete Aufbau so realisiert sein muss, wie wenn dazu ein Opamp zum Einsatz kommt, der ebenfalls wieder diskret realisiert sein muss. Und da auch da gibt es wieder Stromquellen, die..... ...... .....
Erinnert mich jetzt ein wenig an die verschachtelten russischen Puppen (Babuschka)......
(Quelle: Wiki)
Wenn das ein Azubi durchsteht, kriegt er einen Spezialorden. -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
Steffen
07.11.2017, 19:39
@ schaerer
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» » » » » wie wäre es mit dem guten alten XR2206?
» » » »
» » » » Er wills ja diskret damit auch Anfänger das gut löten können.
» » »
» » » Ja aber, um Himmelswillen, wo liegt eigentlich das Problem?
»
» » »
» » » Man kann ja den XR2206 auch diskret mit Transi u.s.w. bauen.
» » » Also dann, auf Los geht's los!
» » »
» » »
» » » Hat jemand noch irgendwelche Fragen?
» »
» » Die Stromquellen müssen aber auch mit Transistoren gebaut werden, oder?
»
» Einfach unverzeilich, dass mir das nicht aufgefallen ist. Asche auf mein
» Haupt.
»
» Bei den Stromquellen gilt noch die unbedingte Erschwerungsauflage, dass der
» diskrete Aufbau so realisiert sein muss, wie wenn dazu ein Opamp zum
» Einsatz kommt, der ebenfalls wieder diskret realisiert sein muss. Und da
» auch da gibt es wieder Stromquellen, die..... ...... .....
»
Ok...so wird man nie fertig.
» Erinnert mich jetzt ein wenig an die verschachtelten russischen Puppen
» (Babuschka)......
Mtrjoschka heißen die.
Babuschka ist die Oma.
Und mich erinnert das an z.B. an einen Flughafen in Brandenburg.
»
» (Quelle: Wiki)
»
» Wenn das ein Azubi durchsteht, kriegt er einen Spezialorden. |
PeterGrz
Berlin, 08.11.2017, 07:45
@ xy
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
»
»
Guten Morgen,
wozu ist den T5 ? Oder fehlt da ein Punkt? -- MfG
Peter |
xy
08.11.2017, 09:01
@ PeterGrz
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» »
» »
»
» Guten Morgen,
»
» wozu ist den T5 ? Oder fehlt da ein Punkt?
UJT |
PeterGrz
Berlin, 08.11.2017, 12:05
@ xy
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VCO im Bereich 20Hz-20kHz- einfachste Ausführung gesucht |
» UJT
Mal wieder was gelernt!
» Seine Anwendung blieb auf wenige Sonderfälle beschränkt
Falls ich mal was von gehört haben sollte ist es wohl wegen obigem Zitat mir entfallen. -- MfG
Peter |