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Steuerboard(R)

23.08.2017,
12:07
 

IC4016 oder 4066 ansteuern (Schaltungstechnik)

Hallo Gemeinde,

ich habe eine Steuerung, welche manuelle/analoge Potenziometer und Schalter ersetzen soll. die Ansteuerung soll eigentlich so einfach wie möglich gehalten werden, sprich 5V= Kontakt an und 0V= Kontakt aus. bei dem digitalen Potenziometer ist das natürlich wieder anderst...

So ich habe mir als IC Schalter den CD4016B herausgesucht (http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/172723-da-01-en-C_MOS_IC_CD4016BE__DIP14__TID.pdf) dieser wird mit einer Digitalen Spannung von +5V betrieben. Auf der Analogen Seite habe ich 24V (Schwellen von 5V-7V können auftreten)

Nun meine Frage, kann das funktionieren oder ist das zu viel Spannung?
Oder habt ihr eine alternative?

Bin nicht gerade in Elektrotechnik der größte :-P

--
Ich mache das mit der Elektronik nur dann wenn ich es brauche...

Offroad GTI(R)

23.08.2017,
12:46
(editiert von Offroad GTI
am 23.08.2017 um 12:51)


@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

» ich habe eine Steuerung,
Die da wäre?

» welche manuelle/analoge Potenziometer und Schalter
» ersetzen soll.
Also hast du sie noch nicht?

» gehalten werden, sprich 5V= Kontakt an und 0V= Kontakt aus.
Relais machen sowas.

» digitalen Potenziometer ist das natürlich wieder anderst...
Inwiefern willst du die mit einem Analogschalter ersetzen?

» (Schwellen von 5V-7V können auftreten)
Wie ist das gemeint? Toleranzband für die Spannung?

» Nun meine Frage, kann das funktionieren
Wenn wir wüssten, _was_ funktionieren soll, ließe sich die Frage vielleicht beantworten.

» oder ist das zu viel Spannung?
Ja. Funktioniert also nicht.

» Oder habt ihr eine alternative?
S.o. Worum geht es genau?

Steuerboard(R)

23.08.2017,
13:02

@ Offroad GTI

IC4016 oder 4066 ansteuern

Ok, also ich habe einen Raspberry Pi 3 und möchte über die GPIOs Signale ausgeben, welche einen Analogen Schaltkreis schließen.Dies soll somit Tasten einer Analogen Motorsteuerung ersetzen. Die Motorsteuerung läuft über 24V. Der Switchcontroll zur Richtungsänderung des Motors ist spannungsgesteuert und liefert daher auch 24V. sollte der Motor runtergedrosselt werden, können Bremsströme entstehen wodurch die Spannung um 5-7V erhöt werden kann (zumindest kann ich dass so aus dem Datenblatt, welches leider nur in Englisch ist, herauslesen).
mein Raspberry versorgt den Logic IC (4016) mit 5V DC. Die Ströme der GPIOs werden ja 0/5V sein. jedoch der zu steuernde Schaltkreis beträgt 24V. nun ist die Frage ob das machbar ist und dem IC das egal ist was hinten Geschaltet wird oder ob mir dieser Durchbrennt.

wie schon gesagt elektrotechn ik ist jetzt nicht meine stärke, trotzdem will ich irgendwie dieses Projekt bewältigen...

falls du mehr brauchst, sag bescheid:-D

--
Ich mache das mit der Elektronik nur dann wenn ich es brauche...

xy(R)

E-Mail

23.08.2017,
13:08

@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

Nimm Optokoppler.

Offroad GTI(R)

23.08.2017,
13:08

@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

» Ok, also ich habe einen Raspberry Pi 3 und möchte über die GPIOs Signale
» ausgeben, welche einen Analogen Schaltkreis schließen.Dies soll somit
» Tasten einer Analogen Motorsteuerung ersetzen. Die Motorsteuerung läuft
» über 24V. Der Switchcontroll zur Richtungsänderung des Motors ist
» spannungsgesteuert und liefert daher auch 24V.
Das wäre dann ein Fall für Optokoppler.

Wenn die nicht schon sogar in der Motorsteuerung sitzen.

» falls du mehr brauchst
Ja, eine genaue Aufstellung aller Systemkomponenten.
Typ der Motorsteuerung und des ominösen "Switchcontroll". Wenn der nur die Drehrichtung des Motor ändert, hast du die falsche Motorsteuerung, die sollte dies nämlich vorzugsweise selbst können.

Steuerboard(R)

23.08.2017,
13:19

@ Offroad GTI

IC4016 oder 4066 ansteuern

Die Motorsteuerung ist eine 4QD DNO 24V
http://www.4qd.co.uk/wp-content/uploads/2016/01/DNO.pdf
Das ist das Datenblatt zu der Steuerung.
auf Seite 5 sieht man das Poti und die Schalter welche ersetzt werden sollen.

--
Ich mache das mit der Elektronik nur dann wenn ich es brauche...

Steuerboard(R)

23.08.2017,
14:02
(editiert von Steuerboard
am 23.08.2017 um 14:03)


@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

Jetzt habe ich mir einmal die Optokopplersache angeschaut und es klint sehr logisch diese zwei schaltkreise komplett zu trennen. Da ist nur meine Frage welcher Optokoppler ist dafür der richtige? ich finde nur OKs mit einer Sperrspannung von 6V, da ich aber maximal 5V liefern kann, frage ich mich was ich nun tun muss oder habe ich etwa einen Gedankenfehler

--
Ich mache das mit der Elektronik nur dann wenn ich es brauche...

Offroad GTI(R)

23.08.2017,
14:31

@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

» Die Motorsteuerung ist eine 4QD DNO 24V
Die hat doch schon Relais zum Umpolen des Motors verbaut...

» Jetzt habe ich mir einmal die Optokopplersache angeschaut und es klint sehr
» logisch diese zwei schaltkreise komplett zu trennen.
Ganz genau.

» welcher Optokoppler ist dafür der richtige?
PC817 reicht schon, es werden ja nur praktisch statische Steuersignale übertragen.

» ich finde nur OKs mit einer Sperrspannung von 6V, da ich aber maximal 5V liefern kann, frage ich mich
» was ich nun tun muss
Nichts.

» oder habe ich etwa einen Gedankenfehler
Ja, du beaufschlagst die OK ja nicht mit Sperrspannung.
Für die Ausgangsseite ausschlaggebend ist der Parameter "Collector-emitter breakdown voltage".

Mir ist immer noch nicht klar, wie du das Potentiometer mit einem Schalter ersetzen willst...

Steuerboard(R)

23.08.2017,
14:44

@ Offroad GTI

IC4016 oder 4066 ansteuern

» Mir ist immer noch nicht klar, wie du das Potentiometer mit einem Schalter
ersetzen willst...

Das ist kein Schalter sondern ein Digitales Potenziometer welches Über die SPI schnitstelle angesteuert wird.
Das Bauteil: MCP4131-103E/P

--
Ich mache das mit der Elektronik nur dann wenn ich es brauche...

xy(R)

E-Mail

23.08.2017,
17:59

@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

» » Mir ist immer noch nicht klar, wie du das Potentiometer mit einem
» Schalter
» ersetzen willst...
»
» Das ist kein Schalter sondern ein Digitales Potenziometer welches Über die
» SPI schnitstelle angesteuert wird.
» Das Bauteil: MCP4131-103E/P

PWM hätte auch gereicht.

Offroad GTI(R)

23.08.2017,
19:08

@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

» Das ist kein Schalter sondern ein Digitales Potenziometer welches Über die
» SPI schnitstelle angesteuert wird.
» Das Bauteil: MCP4131-103E/P
O.k. Das bekommst du aber nicht so einfach eingebunden.
Halte dich lieber an den Vorschlag von xy.

Steuerboard(R)

23.08.2017,
20:24

@ Offroad GTI

IC4016 oder 4066 ansteuern

» O.k. Das bekommst du aber nicht so einfach eingebunden.
» Halte dich lieber an den Vorschlag von xy.

Wie stelle ich das mit PWM an, kenne mich mit beiden Arten nicht wirklich aus. wie gesagt ist es ein Projekt, an dem ich schon seit 1Jahr immer wieder nebenher Tüftel und nun einmal eine Lösung habe die evtl. funkrtionieren könnte. aber für verbesserungsvorschläge bin ich gerne offen, soll ja auch funktionieren. Habe nur einmal in einem anderen Forum gelesen dass ich mit dem digitalen Potenziometer keine Kurven erzeuge, und dadurch eine glatte Spannung bekomme.

Ich habe ja PB0; PW0; PA0, Meine größte Spannung die aus der Motorsteuerung kommt beträgt 7,8V laut Datenblatt. welche Pins des Raspberry 3 benötige ich dazu und wie klemme ich diese an?

Programmieren muss ich, solange ich niemand anderes finde ja auch noch»

--
Ich mache das mit der Elektronik nur dann wenn ich es brauche...

Offroad GTI(R)

23.08.2017,
21:55

@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

» Habe nur einmal in einem anderen Forum
» gelesen dass ich mit dem digitalen Potenziometer keine Kurven erzeuge,
Schöne Formulierung :-D

Glatt wird die PWM mit einem nachgeschalteten Tiefpass.

» Ich habe ja PB0; PW0; PA0, Meine größte Spannung die aus der Motorsteuerung
» kommt beträgt 7,8V
Und ist damit zu groß.

» laut Datenblatt. welche Pins des Raspberry 3 benötige
» ich dazu und wie klemme ich diese an?
Keinen. Die Himbeere solltest du nicht direkt mit der Motorsteuerung verbinden.
PWM über Optokoppler und Tiefpass ist da noch die einfachste Variante.
Ein linearer Übertrager wäre auch möglich.

Steuerboard(R)

23.08.2017,
22:03

@ Offroad GTI

IC4016 oder 4066 ansteuern

» PWM über Optokoppler und Tiefpass ist da noch die einfachste Variante.
» Ein linearer Übertrager wäre auch möglich.

Ok, das mit den Optokopplern habe ich jetzt ja verstanden wie dies funktioniert. aber ich habe ja dann als PWM Signal einmal den entsprechenden PIN (?) und Ground vermutlich.
auf der anderen Seite brauche ich aber 3 Anschlüsse oder nicht? muss ich da einen Transistor Optokoppler verwenden? Und wo kommen meine 3 Pins der Motorsteuerung hin?

--
Ich mache das mit der Elektronik nur dann wenn ich es brauche...

bastelix(R)

24.08.2017,
00:51

@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

» mein Raspberry versorgt den Logic IC (4016) mit 5V DC. Die Ströme der GPIOs
» werden ja 0/5V sein.
Die GPIO-Pins vom Raspberry PI vertragen und liefern nur 3V3 (drei-komma-drei-volt)!
Das musst du bei der Auswahl der Optokoppler-Schaltung noch berücksichtigen.

Offroad GTI(R)

24.08.2017,
08:15
(editiert von Offroad GTI
am 24.08.2017 um 20:41)


@ Steuerboard

IC4016 oder 4066 ansteuern

» auf der anderen Seite brauche ich aber 3 Anschlüsse oder nicht?
Einfach gesagt ja.

» einen Transistor Optokoppler verwenden?
Optokoppler haben i.d.R. einen Transistor im Ausgangspfad ;-)

» Und wo kommen meine 3 Pins der
» Motorsteuerung hin?
Zwei der Pins stellen die Spannungsversorgung für die PWM bereit, der dritte führt die Spannung zurück (genau wie beim Potentiometer auch).
Bei Gelegenheit erstelle ich mal eine kleine Skizze.

Zum Beispiel jetzt :-)



R3 und R4 sind universell gewählt. U.U. müssen die noch etwas angepasst werden.
Die PWM-Frequenz sollte um die 1kHz betragen.

Von dieser Schaltung kannst du aber keine große Präzision erwarten. Sollte diese gewünscht sein, muss etwas tiefer in die Trickkiste gegriffen werden.