Forum

Hallo zusammen,
ich habe mir eine alte Drehbank gekauft und habe ein Problem mit der Verkabelung. Die Drehbank ist vorher mit 380 Volt Drehstrom gelaufen. Da ich aber keinen Drehstrom in der Werkstatt habe, wollte ich sie mit der Steinmetzschaltung auf Lichtstrom laufen lassen.
Zum Motor:
2,2KW, 220 / 380 Volt
Da man pro 1 KW 70 Farad rechnet brauche ich einen Kondensator von 154 Farad. Ich habe mir von einem alten Elektrotechniker 3 x 50 Farad Kondensatoren besorgt und habe sie Parallel geschaltet.
Nun bin ich wie folgt vorgegangen. Haben die Kondensatoren zwischen U und V geklemmt. Den Leiter an R und den Nullleiter auf W die Erde auf die Erde geklemmt.
Anbei habe ich ein paar Bilder dazu angehängt.
Zum Problem:
Ich hatte anfangs vergessen den Motor von Stern auf Dreieck zu schalten doch er lief. Allerdings springt der Magnetschalter nach ca. 30 sek. raus und der Motor war nicht sonderlich kraftvoll für 2,2 KW minus 30 % Verlust durch die Steinmetzschaltung ? Als mir dann aufgefallen ist, dass der Motor auf Stern und nicht auf Dreieck lief hatte ich den Motor auf Dreieck geschaltet, doch dann brummt er nur noch oder dreht ganz langsam und wird warm. So ganz verstehen wieso dass so ist kann ich nicht, da wenn der Motor mit 220 Volt betrieben wird der Motor auf Dreieck geschaltet sein sollte?
Vielleicht liegt das Problem im Magnetschalter dass der nicht für 220 Volt geeignet ist? Oder sollen die Kondensatoren doch nicht ganz in Ordnung sein obwohl er mir mit dem Messgerät vorgemessen hat dass sie noch gut währen (was ja nicht so einfach sein soll die Kondensatoren zu Messen)? Oder habe ich bei der Verkabelung grundlegend einen Fehler gemacht?
Ich danke schon mal für alle Tipps im Voraus
Basti

PS. Leider kann ich nur ein Bild anhängen

Ich weiss grad nich wie ich hier im forum die Bilder dazu hochladen kann. Ein bissel hilfe währe nicht schlecht.

Gruss Basti

» Zum Motor:
» 2,2KW, 220 / 380 Volt
Ist schon grenzwertig viel für eine Steinmetzschaltung.

» Vielleicht liegt das Problem im Magnetschalter dass der nicht für 220 Volt
» geeignet ist?
Dem ist die Spannung egal, da er den Strom misst.

» auf Dreieck geschaltet, doch dann brummt er nur noch oder dreht ganz langsam und wird warm.
Dann hast du ihn falsch angeschlossen, oder er hat einen Treffer weg.


» Oder sollen die Kondensatoren doch nicht ganz in Ordnung sein
Auch möglich.

» obwohl er mir mit dem Messgerät vorgemessen hat dass sie noch gut währen
» (was ja nicht so einfach sein soll die Kondensatoren zu Messen)?
Die Kapazität lässt sich einfach nachmessen und mit dem Nennwert vergleichen. Auch der Widerstand, welcher möglichst groß sein sollte, lässt sich problemlos messen.

» PS. Leider kann ich nur ein Bild anhängen
Dateigröße beachten.

Ist es grundsätzlich möglich, einen Drehstromanschluss nachzurüsten? Dann solltest du das machen.
Die Alternativen wären bspw. ein einphasig gespeister Frequenzumrichter https://www.conrad.de/de/frequenzumrichter-siemens-fsc-22-kw-1phasig-230-v-1004938.html
oder ein neuer (Einphasenkondensator)Motor für die Maschine.

» Ich weiss grad nich wie ich hier im forum die Bilder dazu hochladen kann.
» Ein bissel hilfe währe nicht schlecht.
»
» Gruss Basti

So geht das.
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=218307&page=0&category=all&order=time

» Ist es grundsätzlich möglich, einen Drehstromanschluss nachzurüsten? Dann
» solltest du das machen.
» Die Alternativen wären bspw. ein einphasig gespeister Frequenzumrichter
» https://www.conrad.de/de/frequenzumrichter-siemens-fsc-22-kw-1phasig-230-v-1004938.html
» oder ein neuer (Einphasenkondensator)Motor für die Maschine.

ACK, in vollem Umfang.

» Hallo zusammen,
» ich habe mir eine alte Drehbank gekauft und habe ein Problem mit der
» Verkabelung. Die Drehbank ist vorher mit 380 Volt Drehstrom gelaufen. Da
» ich aber keinen Drehstrom in der Werkstatt habe, wollte ich sie mit der
» Steinmetzschaltung auf Lichtstrom laufen lassen.
» Zum Motor:
» 2,2KW, 220 / 380 Volt
» Da man pro 1 KW 70 Farad rechnet brauche ich einen Kondensator von 154
» Farad. Ich habe mir von einem alten Elektrotechniker 3 x 50 Farad
» Kondensatoren besorgt und habe sie Parallel geschaltet.

Momentmal bitte! Stimmt das wirklich? 70 Farad und 50 Farad und ein Elko darfs nicht sein. Ein solcher Kondensator braucht gleich ein ganzes Einfamilienhaus.

Dass es mF und nicht µF sind, ist mir schon ganz klar. Aber ganze Fa(h)rräder und diese Zahl, da stimmt etwas nicht....

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Steinmetzschaltung auf Lichtstrom laufen lassen.
» » Zum Motor:
» » 2,2KW, 220 / 380 Volt
» » Da man pro 1 KW 70 Farad rechnet brauche ich einen Kondensator von 154
» » Farad.

» Momentmal bitte! Stimmt das wirklich? 70 Farad und 50 Farad


Nach der Formel in Wikipedia sollen es 153µF sein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Steinmetzschaltung

» Hallo zusammen,
» ich habe mir eine alte Drehbank gekauft und habe ein Problem mit der
» Verkabelung. Die Drehbank ist vorher mit 380 Volt Drehstrom gelaufen. Da
» ich aber keinen Drehstrom in der Werkstatt habe, wollte ich sie mit der
» Steinmetzschaltung auf Lichtstrom laufen lassen.
» Zum Motor:
» 2,2KW, 220 / 380 Volt
» Da man pro 1 KW 70 Farad rechnet brauche ich einen Kondensator von 154
» Farad. Ich habe mir von einem alten Elektrotechniker 3 x 50 Farad
» Kondensatoren besorgt und habe sie Parallel geschaltet.
» Nun bin ich wie folgt vorgegangen. Haben die Kondensatoren zwischen U und V
» geklemmt. Den Leiter an R und den Nullleiter auf W die Erde auf die Erde
» geklemmt.
» Anbei habe ich ein paar Bilder dazu angehängt.
» Zum Problem:
» Ich hatte anfangs vergessen den Motor von Stern auf Dreieck zu schalten
» doch er lief. Allerdings springt der Magnetschalter nach ca. 30 sek. raus
» und der Motor war nicht sonderlich kraftvoll für 2,2 KW minus 30 % Verlust
» durch die Steinmetzschaltung ? Als mir dann aufgefallen ist, dass der Motor
» auf Stern und nicht auf Dreieck lief hatte ich den Motor auf Dreieck
» geschaltet, doch dann brummt er nur noch oder dreht ganz langsam und wird
» warm. So ganz verstehen wieso dass so ist kann ich nicht, da wenn der Motor
» mit 220 Volt betrieben wird der Motor auf Dreieck geschaltet sein sollte?
» Vielleicht liegt das Problem im Magnetschalter dass der nicht für 220 Volt
» geeignet ist? Oder sollen die Kondensatoren doch nicht ganz in Ordnung sein
» obwohl er mir mit dem Messgerät vorgemessen hat dass sie noch gut währen
» (was ja nicht so einfach sein soll die Kondensatoren zu Messen)? Oder habe
» ich bei der Verkabelung grundlegend einen Fehler gemacht?
» Ich danke schon mal für alle Tipps im Voraus
» Basti
»
» PS. Leider kann ich nur ein Bild anhängen

Käme ein FU für dich in Frage ?, das hab ich an meiner Ständerbohrmaschine so gemacht.

Es gibt Einphasige FUs mit Dreiphasen Ausgang, dazu musst du deinen Motor in Dreieck schalten.

Abgesehen davon kannst du damit deine Drehzahl stufenlos ändern, was beim Drehen mit einer Drehbank von Vorteil ist, somit kannst du die Schnittgeschwindigkeit
an deinem Werkstückdurchmesser anpassen, was ein besseres spanergebniss bzw Oberfläche beim Längsdrehen erzeugt ergibt.

Dein Drehstahl würde es dir danken und eine längere Standzeit haben.

Hi,

passenden Motor kaufen, oder die Versorgung nachrüsten.
220V gibt's üblich schon lange nicht mehr.
230V kannst einphasig, oder 400V dreiphasig haben.

ähm,,, toll große Kondis wären das.
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Hallo zusammen,
» » ich habe mir eine alte Drehbank gekauft und habe ein Problem mit der
» » Verkabelung. Die Drehbank ist vorher mit 380 Volt Drehstrom gelaufen. Da
» » ich aber keinen Drehstrom in der Werkstatt habe, wollte ich sie mit der
» » Steinmetzschaltung auf Lichtstrom laufen lassen.
» » Zum Motor:
» » 2,2KW, 220 / 380 Volt
» » Da man pro 1 KW 70 Farad rechnet brauche ich einen Kondensator von 154
» » Farad. Ich habe mir von einem alten Elektrotechniker 3 x 50 Farad
» » Kondensatoren besorgt und habe sie Parallel geschaltet.
» » Nun bin ich wie folgt vorgegangen. Haben die Kondensatoren zwischen U und
» V
» » geklemmt. Den Leiter an R und den Nullleiter auf W die Erde auf die Erde
» » geklemmt.
» » Anbei habe ich ein paar Bilder dazu angehängt.
» » Zum Problem:
» » Ich hatte anfangs vergessen den Motor von Stern auf Dreieck zu schalten
» » doch er lief. Allerdings springt der Magnetschalter nach ca. 30 sek.
» raus
» » und der Motor war nicht sonderlich kraftvoll für 2,2 KW minus 30 %
» Verlust
» » durch die Steinmetzschaltung ? Als mir dann aufgefallen ist, dass der
» Motor
» » auf Stern und nicht auf Dreieck lief hatte ich den Motor auf Dreieck
» » geschaltet, doch dann brummt er nur noch oder dreht ganz langsam und
» wird
» » warm. So ganz verstehen wieso dass so ist kann ich nicht, da wenn der
» Motor
» » mit 220 Volt betrieben wird der Motor auf Dreieck geschaltet sein sollte?
»
» » Vielleicht liegt das Problem im Magnetschalter dass der nicht für 220
» Volt
» » geeignet ist? Oder sollen die Kondensatoren doch nicht ganz in Ordnung
» sein
» » obwohl er mir mit dem Messgerät vorgemessen hat dass sie noch gut währen
» » (was ja nicht so einfach sein soll die Kondensatoren zu Messen)? Oder
» habe
» » ich bei der Verkabelung grundlegend einen Fehler gemacht?
» » Ich danke schon mal für alle Tipps im Voraus
» » Basti
» »
» » PS. Leider kann ich nur ein Bild anhängen
»
» Käme ein FU für dich in Frage ?, das hab ich an meiner Ständerbohrmaschine
» so gemacht.
»
» Es gibt Einphasige FUs mit Dreiphasen Ausgang, dazu musst du deinen Motor
» in Dreieck schalten.
»
» Abgesehen davon kannst du damit deine Drehzahl stufenlos ändern, was beim
» Drehen mit einer Drehbank von Vorteil ist, somit kannst du die
» Schnittgeschwindigkeit
» an deinem Werkstückdurchmesser anpassen, was ein besseres spanergebniss bzw
» Oberfläche beim Längsdrehen erzeugt ergibt.
»
» Dein Drehstahl würde es dir danken und eine längere Standzeit haben.

Mit dem FU muss ich mal schauen ob ich den hier in der nähe bekomme. Hört sich gut an hab den auch schon bei Conrad gefunden, das problem ist halt dass ich in Bulgarien ca. 50 km von der nächsten grösseren Stadt wohne. Mal sehen. Also meint ihr dass es mit der Steinmetzschaltung nicht funktionieren wird?

» » Hallo zusammen,
» » ich habe mir eine alte Drehbank gekauft und habe ein Problem mit der
» » Verkabelung. Die Drehbank ist vorher mit 380 Volt Drehstrom gelaufen. Da
» » ich aber keinen Drehstrom in der Werkstatt habe, wollte ich sie mit der
» » Steinmetzschaltung auf Lichtstrom laufen lassen.
» » Zum Motor:
» » 2,2KW, 220 / 380 Volt
» » Da man pro 1 KW 70 Farad rechnet brauche ich einen Kondensator von 154
» » Farad. Ich habe mir von einem alten Elektrotechniker 3 x 50 Farad
» » Kondensatoren besorgt und habe sie Parallel geschaltet.
»
» Momentmal bitte! Stimmt das wirklich? 70 Farad und 50 Farad und ein Elko
» darfs nicht sein. Ein solcher Kondensator braucht gleich ein ganzes
» Einfamilienhaus.
»
» Dass es mF und nicht µF sind, ist mir schon ganz klar. Aber ganze
» Fa(h)rräder und diese Zahl, da stimmt etwas nicht....
»

Es ist wirklich schade dass wir Menschen so weit gekommen sind, dass wir nur glücklich und zufrieden sind wenn man sich über andere Lustig machen kann. Natürlich meinte ich "microfarad" ich dachte das währe klar. Naja unsere Menschheit ist echt am A...

Tut mir leid

Hier nochmal ein versuch für die Bilder.

Da is was schief gelaufen.