Forum

Im Anhang befindet sich das Layout sowie der Schaltplan meiner Schaltung.
Geroutet habe ich das Layout noch nicht, da ich das ganze noch weiter zusammenschieben bzw. verkleinern will, nachdem ich die Verbesserungsvorschläge von Dir (Euch) eingearbeitet habe.

Wäre toll, wenn auch andere mit langer Praxiserfahrung Verbesserungen geben könnten. Kritik ist erwünscht.

Gruß und Dank
Phillip

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170622183050.zip

» Im Anhang befindet sich das Layout sowie der Schaltplan meiner Schaltung.
Stell das doch auch als Bild hier rein. Nicht jeder hat Eagle oder will eine ZIP-Datei unklarer Herkunft herunterladen.

» Im Anhang befindet sich das Layout sowie der Schaltplan meiner Schaltung.
» Geroutet habe ich das Layout noch nicht, da ich das ganze noch weiter
» zusammenschieben bzw. verkleinern will, nachdem ich die
» Verbesserungsvorschläge von Dir (Euch) eingearbeitet habe.
»
» Wäre toll, wenn auch andere mit langer Praxiserfahrung Verbesserungen geben
» könnten. Kritik ist erwünscht.
»
» Gruß und Dank
» Phillip
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170622183050.zip

---
Hi,
ok, - nun, es sind halt einige Fehler drinnen. Von wo hast du das Original?, oder ist das deine Kreation?
Weil, es wäre als Vergleich recht hilfreich.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Hi,
» ok, - nun, es sind halt einige Fehler drinnen. Von wo hast du das
» Original?, oder ist das deine Kreation?
» Weil, es wäre als Vergleich recht hilfreich.


Vielen Dank Gerald.
Also der mittlere Schaltungsteil (4066-Schalter und LMC6484) ist vom Aufbau her ein Synchrongleichrichter. Quelle ist diese Schaltung hier:

http://www.hcrs.at/FELDMU.HTM

Die Eingangsstufe habe ich ausgetauscht gegen einen Instrumentationsverstärker (AD620). Ergänzt habe ich noch einen Fensterkomparator, um kontrollieren zu können, ob der AD620 innerhalb des normalen Bereichs arbeitet, sprich, nicht übersteuert.
Die Schaltung ist fehlerfrei, habe alles genau auf einem Steckbrett getestet.

Bei den Eingangssignale des AD620 ist es wichtig, dass diese nicht durch gepulste Leitungen gestört werden. Ich müsste also noch versuchen, die Leitungen zum 4066 weit weg vom AD620 zu ziehen. Die Versorgungsleitungen müsste ich dicker machen (Netzklasse definieren).
Auch könnte ich noch getrennte Masseflächen einfügen.

Würdest Du die Anordnung der IC so belassen, oder könnte man die (den) IC(s) noch geschickter platzieren?


Gruß und Dank
Phillip

» Im Anhang befindet sich das Layout sowie der Schaltplan meiner Schaltung.
» Geroutet habe ich das Layout noch nicht, da ich das ganze noch weiter
» zusammenschieben bzw. verkleinern will, nachdem ich die
» Verbesserungsvorschläge von Dir (Euch) eingearbeitet habe.
»
» Wäre toll, wenn auch andere mit langer Praxiserfahrung Verbesserungen geben
» könnten. Kritik ist erwünscht.
»
» Gruß und Dank
» Phillip
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170622183050.zip

Dein Schaltplan hat ein paar Fehler, Es fehlen die Supply Symbole.
Deine GND und Spannungsversorgungsverbindungen zieht man nicht über den ganzen Schaltplan.

Dafür verwendet man die Supply Symbole.

den CD4066 und der LMC kann man Versorgungsanschlüsse per Invoke Befehl in den Schaltplan setzen, diese werden ebenfalls mit Supply Symbolen gekennzeichnet.

Dein Layout: Die Platzierung der Bauteile hat großen Einfluss auf die spätere Leiterbahnführungen.

Da solltest etwas experimentieren.

Beispiel für Sypply

» den CD4066 und der LMC kann man Versorgungsanschlüsse per Invoke Befehl in
» den Schaltplan setzen, diese werden ebenfalls mit Supply Symbolen
» gekennzeichnet.

Danke,

meiner Meinung nach habe ich das gemacht. Genau mit dem Invoke-Befehl. Im Schaltplan sind diese Versorgungsanschlüsse ganz rechts.

Gruß
Phillip

» » Hi,
» » ok, - nun, es sind halt einige Fehler drinnen. Von wo hast du das
» » Original?, oder ist das deine Kreation?
» » Weil, es wäre als Vergleich recht hilfreich.
»
»
» Vielen Dank Gerald.
» Also der mittlere Schaltungsteil (4066-Schalter und LMC6484) ist vom Aufbau
» her ein Synchrongleichrichter. Quelle ist diese Schaltung hier:
»
» http://www.hcrs.at/FELDMU.HTM
»
» Die Eingangsstufe habe ich ausgetauscht gegen einen
» Instrumentationsverstärker (AD620). Ergänzt habe ich noch einen
» Fensterkomparator, um kontrollieren zu können, ob der AD620 innerhalb des
» normalen Bereichs arbeitet, sprich, nicht übersteuert.
» Die Schaltung ist fehlerfrei, habe alles genau auf einem Steckbrett
» getestet.
»
» Bei den Eingangssignale des AD620 ist es wichtig, dass diese nicht durch
» gepulste Leitungen gestört werden. Ich müsste also noch versuchen, die
» Leitungen zum 4066 weit weg vom AD620 zu ziehen. Die Versorgungsleitungen
» müsste ich dicker machen (Netzklasse definieren).
» Auch könnte ich noch getrennte Masseflächen einfügen.
»
» Würdest Du die Anordnung der IC so belassen, oder könnte man die (den)
» IC(s) noch geschickter platzieren?
»
»
» Gruß und Dank
» Phillip

Ja diese Seite kenne ich auch, dort kannst du ja gleich sehen, wie man Schaltpläne Zeichnet, und das mit den Supplys üben.

Wie schon geschrieben , die Platzierung der Bauteile hat erheblichen Einfluss auf deine Leiterbahnen.

Sie sind so zu setzen, das möglichst kurze Verbingungen her zu stellen sind, wie gesagt ansonsten ist deine Kreativität gefragt.

Diese Sache kann dir keiner ab nehmen. Jeder würde es anders machen.

Danke.

Ich verstehe das mit dem Supply, den "Doppelpfeilen", nicht.
Ich will in der Schaltung, bei mir, auf der rechten Seite einen Kontakt haben, über den alle Bauelemente versorgt werden.
Wie wird der Doppelpfeil dann im Layout dargestellt?


Gruß
Phillip

» » Hi,
» » ok, - nun, es sind halt einige Fehler drinnen. Von wo hast du das
» » Original?, oder ist das deine Kreation?
» » Weil, es wäre als Vergleich recht hilfreich.
»
»
» Vielen Dank Gerald.
» Also der mittlere Schaltungsteil (4066-Schalter und LMC6484) ist vom Aufbau
» her ein Synchrongleichrichter. Quelle ist diese Schaltung hier:
»
» http://www.hcrs.at/FELDMU.HTM
»
» Die Eingangsstufe habe ich ausgetauscht gegen einen
» Instrumentationsverstärker (AD620). Ergänzt habe ich noch einen
» Fensterkomparator, um kontrollieren zu können, ob der AD620 innerhalb des
» normalen Bereichs arbeitet, sprich, nicht übersteuert.
» Die Schaltung ist fehlerfrei, habe alles genau auf einem Steckbrett
» getestet.
»
» Bei den Eingangssignale des AD620 ist es wichtig, dass diese nicht durch
» gepulste Leitungen gestört werden. Ich müsste also noch versuchen, die
» Leitungen zum 4066 weit weg vom AD620 zu ziehen. Die Versorgungsleitungen
» müsste ich dicker machen (Netzklasse definieren).
» Auch könnte ich noch getrennte Masseflächen einfügen.
»
» Würdest Du die Anordnung der IC so belassen, oder könnte man die (den)
» IC(s) noch geschickter platzieren?
»
»
» Gruß und Dank
» Phillip

---
Ah, besten Dank, alles klar.

Dann schlage ich vor, es so zu machen, wie du es dort im Weblink vorfindest.
Den Verstärker so, wie das Layout und Foto ist, darunter auch das Netzteil.

Auch kannst die Art des Zeichnens so übernehmen, weil dort kann man alles fein lesen.

Tip:
Im Eagle mache zuerst ein neues Projekt, in deinem Projektordner: zB "Feldmessgerät" oder ähnlich.
Dann erstellst einen neuen Schaltplan mit passenden Namen, "Schaltplan" ist eher sinnfrei.
Dieser Name wird dann nämlich im Zuge des Projekt auch auf das Board übertragen, indem du dann
nach Zeichnen des S-Plans (geht auch gleich am Anfang, sogar wenn noch nicht im S-Plan eingefügt wurde)
die Bauteile auf das PCB überträgst. - mit der Menu-Taste / Datei -> "zum Board wechseln". Dort wirst gefragt, ob du die Bauteile vom
Schaltplan ins PCB übernehmen willst.
Wenn du das so machst, dann bist nämlich zwischen S-Plan und PCB vorwärts und rückwärts konsistent (übereinstimmend) .
Somit wird nun alles, was du im Schaltplan machst auch im PCB übertragend gemacht.

Dann können wir übers Platzieren sprechen.

Also, bitte ein sauberes Projekt erstellen.
// ich hatte nämlich leichte Problemchen, deine Pläne zu öffnen.
ok....

Dann geht's weiter.

Wie schon auch von JBE erwähnt, es gibt auch "unsichtbare" Bauteile - diese Supply"Bauteile".
Sie verknüpfen elektrisch, sind aber nicht als solches auf dem Board physisch.
Nur montierbare Bauteile sind physisch.
Diese elektrisch logischen, virtuellen Bauteile (nicht verwechseln mit Logik-Gatter) vereinfachen die Schaltplangestaltung ungemein.

Jedes Bauteil trennt die Leitungen, bedingt durch dessen Anschlüssen. / Es gab nämlich in einem Forum die Frage,
warum die Leitung (rechts) auf einem zweipoligen Bauteil - Sicherung anders heißt, als die Leitung links.
Ähm, .... du weißt was ich meine....

Zeichne bitte auch die Knöpfe nicht direkt an den Bauteilenden, sondern mind. einen Raster weiter.
Dann wird es übersichtlicher, und falls du was ändern musst, wird's leichter mit z.B. Verschieben, oder Drehen.
Zeichne auch Funktionsgruppen, wie im Link schön gezeigt.
Von links nach rechts, von oben nach unten. etc...

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

- Ein Gatter (IC2B) vom 4066 ist allseitig kurzgeschossen
- Die Signalverteilung für die Spannungsverosrgung wirkt konfus und unübersichtlich
- Bauteilnummern und -werte durch Funktionsnahmen wie R_Tiefpass oder Poti_Gain zu ersetzen ist ungeschickt für Stücklisten und Übersicht in Schalt- und Bestückungsplänen
- Spannungsebenen sind nicht gekennzeichnet. Was ist Versorgung- und Versorgung+? 3,3V 5V, 15V, 100V?
- Sich überlagende Texte von Bauteilen kann man mit dem Smash-Befehl vom Bauteil lösen und irgendwo nahe am Bauteil platzieren, wo sie nicht andere überlagern. Die Texte wie Name und Value bekommen nach dem Smashen eigene Anfasserkreuze.
- Abblockkondensatoren sollte man im Schaltplan deutlich sichtbar nahe an den Spannungsversorgungsgattern von ICs platzieren.
- Die Polatirtät extern platzierter Bauteile, die über Lötstützpunkte angeschlossen werden ist nicht ersichtlich. Wie werden der Phototransistor und die IR-Diode angeschlossen? Was schließt man am Gain oder Eingang an? Ist Led grün und rot eine Duo-LED mit den beiden Farben antiparallel geschaltet?
- Schaltplan und Board sollten immer die gleichen Namen behalten, da sie über die Endung unterschieden werden. Heißen brd und sch unterschiedlich funktioniert die Forward/Back Annotation nicht mehr.
- Abblockkondensatoren sollten im Board möglichst dicht am zugehörigen Bauteil platziert werden
- Wenn du nicht nur stehende Widerstände nimmst, sondern liegende mit unteschiedlichen Rastermaßen kannst du einfacher mit Leiterbahnen unter den Widerständen durch gehen und kannst quasi das Bauteil selbst als Bücke benutzen
- Muss man dennoch Brücken setzen, kann man die mit 0 Ohm Widerständen verstecken. Dadurch wird zwar das Signalnetz aufgebrochen, aber der eine elegante Brücke herstestellt. 0 Ohm Widerstände muss man dann aber extra kaufen.
- Durch geschicktes Umsortieren von Bauteilen kann man vielen Brücken aus dem Weg gehen.
- Für bessere Übersicht beim Bauteile Platzieren kann man gerne mal den Namen und Wertelayer ausblenden.

--
Gruß
Der Ollanner

» Danke.
»
» Ich verstehe das mit dem Supply, den "Doppelpfeilen", nicht.
» Ich will in der Schaltung, bei mir, auf der rechten Seite einen Kontakt
» haben, über den alle Bauelemente versorgt werden.
» Wie wird der Doppelpfeil dann im Layout dargestellt?
»
»
» Gruß
» Phillip

Das ist ein Supply Zeichen, das findest du in der Bibliothek
Supply1
Supply2
Diese Symbole kannst du an allen stellen setzen die eine Stromversorgung benötigen, auch GND ist in dieser Enthalten.
Der Doppelpfeil ist nicht in dieser Version enthalten, aber andere.

» Das ist ein Supply Zeichen, das findest du in der Bibliothek
» Supply1
» Supply2
» Diese Symbole kannst du an allen stellen setzen die eine Stromversorgung
» benötigen, auch GND ist in dieser Enthalten.
» Der Doppelpfeil ist nicht in dieser Version enthalten, aber andere.

Bin gerade etwas verunsichert:
Das Supply-Symbol und das Ground-Symbol ändern aber nichts am Layout, im vergleich zu dem Durchgezogenen, was ich momentan noch drin habe? Alle Bauelemente, die an GND angeschlossen sind, werden auch im Layout miteinander verbunden?
Das Supply-Symbol ist also nur "professioneller" im Vergleich zu meiner jetzigen durchgezogenen Variante?

Gruß
Phillip

» » Das ist ein Supply Zeichen, das findest du in der Bibliothek
» » Supply1
» » Supply2
» » Diese Symbole kannst du an allen stellen setzen die eine Stromversorgung
» » benötigen, auch GND ist in dieser Enthalten.
» » Der Doppelpfeil ist nicht in dieser Version enthalten, aber andere.
»
» Bin gerade etwas verunsichert:
» Das Supply-Symbol und das Ground-Symbol ändern aber nichts am Layout, im
» vergleich zu dem Durchgezogenen, was ich momentan noch drin habe? Alle
» Bauelemente, die an GND angeschlossen sind, werden auch im Layout
» miteinander verbunden?
» Das Supply-Symbol ist also nur "professioneller" im Vergleich zu meiner
» jetzigen durchgezogenen Variante?
»
» Gruß
» Phillip

Ja kann man so sagen, es verbirgt sich aber dahinter noch etwas mehr...

Geralds hat es gut beschrieben, was sich hinter Supply Symbolen verbirgt.
Mach das erst mal so wie Geralds es beschrieben hat, ich hatte diesbezüglich auch keine Konsistenz zwischen Layout und Schaltplan.

Aller Anfang ist nun mal schwer, aber ich denke Gemeinsam bekommen wir das hin, so ein Support für Lau ist doch was gutes denke ich mal.

» Aller Anfang ist nun mal schwer, aber ich denke Gemeinsam bekommen wir das
» hin, so ein Support für Lau ist doch was gutes denke ich mal.

Vielen Dank für die aufmunternden Worte.


Grüße
Phillip

» » Danke.
» »
» » Ich verstehe das mit dem Supply, den "Doppelpfeilen", nicht.
» » Ich will in der Schaltung, bei mir, auf der rechten Seite einen Kontakt
» » haben, über den alle Bauelemente versorgt werden.
» » Wie wird der Doppelpfeil dann im Layout dargestellt?
» »
» »
» » Gruß
» » Phillip
»
» Das ist ein Supply Zeichen, das findest du in der Bibliothek
» Supply1
» Supply2
» Diese Symbole kannst du an allen stellen setzen die eine Stromversorgung
» benötigen, auch GND ist in dieser Enthalten.
» Der Doppelpfeil ist nicht in dieser Version enthalten, aber andere.
»
»
»
»

6V sind nicht vorhanden. Kann ich Deine gezeigten VCC/2 nehmen oder besser nur VCC?
Warum hat man das einmal für VCC/2 und für VCC in der Bibliothek?

Grüße
Phillip

» » » Danke.
» » »
» » » Ich verstehe das mit dem Supply, den "Doppelpfeilen", nicht.
» » » Ich will in der Schaltung, bei mir, auf der rechten Seite einen
» Kontakt
» » » haben, über den alle Bauelemente versorgt werden.
» » » Wie wird der Doppelpfeil dann im Layout dargestellt?
» » »
» » »
» » » Gruß
» » » Phillip
» »
» » Das ist ein Supply Zeichen, das findest du in der Bibliothek
» » Supply1
» » Supply2
» » Diese Symbole kannst du an allen stellen setzen die eine Stromversorgung
» » benötigen, auch GND ist in dieser Enthalten.
» » Der Doppelpfeil ist nicht in dieser Version enthalten, aber andere.
» »
» »
» »
» »
»
»
» 6V sind nicht vorhanden. Kann ich Deine gezeigten VCC/2 nehmen oder besser
» nur VCC?
» Warum hat man das einmal für VCC/2 und für VCC in der Bibliothek?
»
» Grüße
» Phillip

Das ist so wie mit dem GND oder GND2, um mehrfache getrennte Masseführungen zu implementieren, das ist genaus so mit dem VCC und VCC/2 zu sehen.

du hast z.B zwei getrennte +5V Versorgungen, die nicht zusammengeführt werden dürfen, VCC ist dann einmal für die erste +5V zu kennzeichnen, und VCC/2 ist dan für die zweite +5V zu kennzeichnen. es sind zwar zwei gleiche +5V vorhanden, werden aber durch VCC und VCC/2 getrennt gehalten.

Später kann man im Schaltplan den Namen ändern, dabei wird dann auch gleichzeitig die Verbindung umbenannt, Verbindungen kann man in Eagle bezeichnen, und das wird gleichzeitig mit den Supply Symbolen erreicht.

Mach dir erst mal kein Kopf darum, nimm GND für 0V, nimm VCC für Plus, und VSS für Minus.

So jetzt geh ich erst mal schlafen, bis morgen dann.