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Automation(R)

22.05.2016,
12:04
(editiert von Automation
am 22.05.2016 um 12:07)
 

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen (Elektronik)

Hallo,

ich betreibe ein Homeautomation Gateway der Firma Intertechno zur Ansteuerung von Lampen und Rolläden im 433 MHz-Bereich.
Leider scheint die Sendeleistung des Gateways so schlecht, dass selbst Empfänger in eher geringer Entfernung ohne direkten Sicherkontakt gelegenlich erst beim zweiten oder dritten Mal schalten.

Es gibt funktionsgleiche Lösungen am Markt, die mit externen Antennen ausgestattet sind. Bevor ich mir allerdings ein solches Gateway anschaffe, würde ich gerne testen, ob die Reichweite durch externe Antennen denn verbessert wird. Aus diesem Grund würde ich gerne an mein bestehendes Gateway eine externe 433 MHz einbauen.

Ich muss dazu sagen, dass ich im Bereich der Antennentechnik absoluter Anfänger bin…

Aktuell verwendet das Gateway eine Antenne die sich als Leiterbahnausführung direkt auf der Platine befindet (zumindest vermute ich das: siehe Fotos).

Wie kann ich denn hier eine auf 433 MHz optimierte externe Antenne anbringen? Die Leiterbahn an einer Stelle kappen wäre und dort eine externe Antenne anlöten wäre natürlich kein Problem.
Nur wo genau müsste man die Antenne dann anlöten? Wieso sind es eigentlich zwei Ausgänge (Ringantenne??)?

Ich freue mich auf Rückmeldungen!

xy(R)

E-Mail

22.05.2016,
12:17

@ Automation

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» Nur wo genau müsste man die Antenne dann anlöten? Wieso sind es eigentlich
» zwei Ausgänge (Ringantenne??)?

Schau halt mal ins Datenblatt von IC1.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
22.05.2016,
14:06

@ Automation

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» Aktuell verwendet das Gateway eine Antenne die sich als
» Leiterbahnausführung direkt auf der Platine befindet (zumindest vermute ich
» das: siehe Fotos).
»
» Wie kann ich denn hier eine auf 433 MHz optimierte externe Antenne
» anbringen? Die Leiterbahn an einer Stelle kappen wäre und dort eine externe
» Antenne anlöten wäre natürlich kein Problem.
» Nur wo genau müsste man die Antenne dann anlöten? Wieso sind es eigentlich
» zwei Ausgänge (Ringantenne??)?
»
» Ich freue mich auf Rückmeldungen!
»
»

Hast du es schon mit einer anderen Ausrichtung der Antennen versucht?

Man könnte den Dipol auftrennen und mittels Balun eine Stabantenne anschließen, die hätte bei senkrechter Anordnung in der Ebene Rundumsicht.

Automation(R)

22.05.2016,
16:43

@ xy

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» » Nur wo genau müsste man die Antenne dann anlöten? Wieso sind es
» eigentlich
» » zwei Ausgänge (Ringantenne??)?
»
» Schau halt mal ins Datenblatt von IC1.

Das habe ich schon versucht. Leider werde ich mangels Erfahrung nicht so richtig schlau draus. Bin mir nicht mal sicher, dass es das richtige Datenblatt ist, welches ich mir anschaue. Auf dem IC1 steht 7201 6.3 1515. Für die Ergänzung 1515 habe ich aber keine Erklärung gefunden - wird auch im Datenblatt nicht erwähnt..

Automation(R)

22.05.2016,
16:46

@ simi7

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» » Aktuell verwendet das Gateway eine Antenne die sich als
» » Leiterbahnausführung direkt auf der Platine befindet (zumindest vermute
» ich
» » das: siehe Fotos).
» »
» » Wie kann ich denn hier eine auf 433 MHz optimierte externe Antenne
» » anbringen? Die Leiterbahn an einer Stelle kappen wäre und dort eine
» externe
» » Antenne anlöten wäre natürlich kein Problem.
» » Nur wo genau müsste man die Antenne dann anlöten? Wieso sind es
» eigentlich
» » zwei Ausgänge (Ringantenne??)?
» »
» » Ich freue mich auf Rückmeldungen!
» »
» »
»
» Hast du es schon mit einer anderen Ausrichtung der Antennen versucht?
»
» Man könnte den Dipol auftrennen und mittels Balun eine Stabantenne
» anschließen, die hätte bei senkrechter Anordnung in der Ebene Rundumsicht.

Ja, Ausrichtung des gesamten Gateways bringt wirklich viel. Ich betreibe eine ganze Reihe von Empfängern in Haus und Garten. Für jeden gibt es eine bestimmte Ausrichtung, aber leider keine, bei der alle gut empfangen...

Wo würde ich den einen geeigneten BALUN herbekommen? Wie müsste der denn Dimensioniert sein? Oder gibts es Stabantennen mit integriertem BALUN als fertiges Bauteile?

simi7(R)

D Südbrandenburg,
22.05.2016,
18:03
(editiert von simi7
am 22.05.2016 um 18:22)


@ Automation

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» Wo würde ich den einen geeigneten BALUN herbekommen? Wie müsste der denn
» Dimensioniert sein? Oder gibts es Stabantennen mit integriertem BALUN als
» fertiges Bauteile?
Hab ich noch nicht gesehen.

Google mal nach Balun für 70m Amateur Band, dieser Frequenzbereich trifft ziemlich genau deine 433MHz.

Früher war sowas in den Symmetriergliedern für Yagi Antennen drin als man Fernsehen noch über Antenne geguckt hat. (z.B. ebay 252397115137). Vielleicht hast du ja Glück und findest in irgendeiner Bastelkiste oder auf dem Dachboden noch so ein Ding. Fernsehwerkstatt wäre auch noch ne Möglichkeit.
Das Teil sollte aber ein kleines Innenleben haben (Doppellochkern), es gab nämlich auch welche wo die Induktivität als Leiterschleife ausgebildet war.

Das Material muss aber für die Frequenz geeignet sein. Kommt auch in Antennensteckdosen vor.
Hier noch ein Beispiel: http://www.instructables.com/id/DIY-300-to-75-Ohm-TV-Antenna-Coaxial-Baluns/

Ein Glücksfall, wenn du sowas findest, da ist der Balun als kleiner Ferritkern mit ein paar Windungen Kupferlackdraht drin:


Links käme dein IC dran wo jetzt die Leiterschleife sitzt und rechts die Stabantenne. Das Masseende sicherheitshalber mit Kondensator auf Masse gelegt.

bastelix(R)

22.05.2016,
22:27

@ simi7

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» Man könnte den Dipol auftrennen und mittels Balun eine Stabantenne
» anschließen, die hätte bei senkrechter Anordnung in der Ebene Rundumsicht.
Würd auch eine Grund-Plane ohne BALUN gehn? Wär sicher nicht optimal angepasst, aber etwas mehr als die gedruckte Antenne müsste doch drin sein, oder?

xy(R)

E-Mail

23.05.2016,
11:03

@ Automation

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» Bin mir nicht mal sicher, dass es das richtige
» Datenblatt ist, welches ich mir anschaue. Auf dem IC1 steht 7201 6.3 1515.

Welches Datenblatt hast du denn gefunden?


» Für die Ergänzung 1515 habe ich aber keine Erklärung gefunden - wird auch
» im Datenblatt nicht erwähnt..

Hergestellt KW15/2015.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
23.05.2016,
11:16

@ Automation

7 FAQ - Bitte genaue Angaben zur Fragestellung

---
»
» Ich freue mich auf Rückmeldungen!
»
»

---
7 FAQ!! ... wieder einmal, sorry.
wie oder was soll ich da auf dem praktisch nichtssagendem Foto erkennen?
Ich kann die Chipaufschrift nicht lesen!

Bitte Fragesteller: GENAUE ANGABEN zur Fragestellung.
Ihr seid ja sonst so genau, aber hier ... uff...

Beste Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
23.05.2016,
11:20

@ Automation

!!Angaben!! - net gleich losrasen mit unnötigem Detail

...
» » »
» » » Ich freue mich auf Rückmeldungen!
» » »
» » » .http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20160522120732.jpg
» »
» » Hast du es schon mit einer anderen Ausrichtung der Antennen versucht?
» »
» » Man könnte den Dipol auftrennen und mittels Balun eine Stabantenne
» » anschließen, die hätte bei senkrechter Anordnung in der Ebene
» Rundumsicht.
»
...
»
» Wo würde ich den einen geeigneten BALUN herbekommen? Wie müsste der denn
» Dimensioniert sein? Oder gibts es Stabantennen mit integriertem BALUN als
» fertiges Bauteile?

Häh?? BALUN??? wofür?!! zuerst mal was anderes - was oben bereits angefragt wurde. Danke

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

xy(R)

E-Mail

23.05.2016,
11:27

@ geralds

7 FAQ - Bitte genaue Angaben zur Fragestellung

» Ich kann die Chipaufschrift nicht lesen!

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=236685&page=0&category=all&order=time


Hint: Melexis

xy(R)

E-Mail

23.05.2016,
11:28

@ simi7

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» Balun für 70m Amateur Band, dieser Frequenzbereich trifft
» ziemlich genau deine 433MHz.

Um den Faktor 100 nicht!

Ist aber eh egal, der TX hat keinen symmetrischen Ausgang.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
23.05.2016,
11:41

@ xy

7 FAQ - Bitte genaue Angaben zur Fragestellung

» » Ich kann die Chipaufschrift nicht lesen!
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=236685&page=0&category=all&order=time
»
»
» Hint: Melexis

---
diesen Hint gab ich mir auch schon.
http://www.melexis.com/Search.aspx?sFor=7201
nur.... du fragtest oben auch noch nach "welches Datenblatt hast du denn gefunden?".
Noch ist 'fast' alles offen ;)

Würden wir eben das Logo mit der Aufschrift sehen,
könnte das Finden leichter sein.

---

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

xy(R)

E-Mail

23.05.2016,
12:01

@ geralds

7 FAQ - Bitte genaue Angaben zur Fragestellung

» Würden wir eben das Logo mit der Aufschrift sehen,
» könnte das Finden leichter sein.

Hint: 72016

simi7(R)

D Südbrandenburg,
23.05.2016,
12:07
(editiert von simi7
am 23.05.2016 um 12:17)


@ xy

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» » Balun für 70m Amateur Band, dieser Frequenzbereich trifft
» » ziemlich genau deine 433MHz.
»
» Um den Faktor 100 nicht!

Sei nicht so kleinlich. Ob nun 70cm oder 70m, die 70 war richtig.:-D

» Ist aber eh egal, der TX hat keinen symmetrischen Ausgang.

Umso besser.
Aber so wie ich das auf dem Foto sehe ist der Platinendipol (oder die Schleife) symmetrisch angeschlossen.

Da müsste man nun wissen was das für ein Chip ist.

Edit:
Jetzt hab ich's auch gefunden.

Naja, wo du Recht hast ...

Dann ist ja alles gaanz einfach.

xy(R)

E-Mail

23.05.2016,
12:29

@ simi7

Reichweite Homeautomation Gateway erhöhen

» Dann ist ja alles gaanz einfach.

Ja, nur noch schauen ob er ASK oder FSK macht, vermutlich ersteres. Dann den TX stillegen und einen externen TX mit ordentlicher Antenne anschließen.