Forum

Hallo,

Ich habe vor kurzem das Funk-Fernschalter-Set HD2RX von Pollin angeschafft. Ich steuere damit einen Kettensenker.

Soweit funktioniert das ganze gut. Die Reichweite des Funk - Fernschalters ist allerdings mehr als bescheiden.
Aus dem Auto heraus funktioniert es höchstens bis 10m Entfernung (Sichtverbindung Sender - Empfänger wohlgemerkt!).

Ich habe den Fernschalter in einem wasserdichten Plastikgehäuse an der Außenwand angebracht. Die Antenne ist ebenfalls im Gehäuse untergebracht und leider etwas gebogen, weil ich sie aufgrund ihrer Länge nicht ganz gerade ins Gehäuse bekommen habe. Das Gehäuse schirmt übrigens fast nicht ab, ich habe auch ohne Gehäuse schlechten Empfang...


Die Antenne ist 17,5cm lang, also Lambda/2. Ist es sinnvoll die Antenne auf Lambda/4 zu kürzen und die Antenne dann gerade ins Gehäuse zu legen? Oder verschlechtert eine Kürzung den Empfang nur noch weiter?

Gibt es vielleicht eine Möglichkeit den Empfang schaltungstechnisch oder durch sonstige Änderungen auf der Empfangsseite zu verbessern?

Wenn möglich sollte alles im Wasserdichten Gehäuse bleiben.


Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen; Ich weiß ich habe hier wohl an der falschen Stelle gespart; Die angegebenen 100m Reichweite sind natürlich in der Praxis lächerlich. Im Nachhinein ist man eben immer schlauer...


Hier noch der Link zur Anleitung als PDF:
http://www.pollin.de/shop/downloads/D550639B.PDF

Viele Grüße,
Thomas

» Sorry, habe Mist gemacht bei meiner ersten Antwort.

Und auch jetzt kommst die vier Jahre zu spät.

Sorry, habe Mist gemacht bei meiner ersten Antwort.

Also lieber Thomas, deine Antenne ist mit den 17,5 Centimern Lambda 1/4.
Du könntest sie auf einem 8mm Bohrerschaft als Spule aufwicken und damit kürzer machen, geht wahrscheinlich etwas auf die Reichweite.
Um die Reichweite zu erhöhen habe ich gute Erfahrungen mit Lambda 5/8 also etwa 43 cm gemacht. Das ergibt zumindest ein Etwa den gleichen Fußpunt Wiederstand,
was für die Anpassung wichtig ist. Zudem hat die längere Antenne etwa 3dB Gewinn was eine Verdopplung der Reichweite zur Folge haben sollte.
Gute Ergebnisse habe ich auch mit einem offenen Dipol von Lambda 1/2, also zweimal 35 cm erereicht.
Hierzu muß die 2. Hälfte der Antenne an Masse gelegt werden. Bei der 4 Kanal Platine muß man die 2 Lötösen bezeichnet mit Gnd, mittels einer kleinen Brücke auf die Größere Lötöse durchverbinden. Dann kann man die freie Größere Lötöse für die zweite Antennenhälte benutzen. Der Fußpunkt lieget dann bei etwa 75 Ohm was noch im Rahmen ist. Die Reichweite sollte sich entspechend vergößern.
Ich selber benutze die 5/8 Version für die Garagetor Öffnung, Mit der Original Antenne mußte ich mit der Fernsteuerung bis an das Tor herangehen.
Mit 5/8 Lamda kann ich das Tor aus dem Auto heraus bedienen.
Übrigens haben nicht alle Fernsteuerungen die gleichen Eigenschaften in Richtung der Reichweite. Es gibt hier erhebliche Unterschiede, so meine Erfahrung.

Gruß Horst

» Hallo,
»
» Ich habe vor kurzem das Funk-Fernschalter-Set HD2RX von Pollin angeschafft.
» Ich steuere damit einen Kettensenker.
»
» Soweit funktioniert das ganze gut. Die Reichweite des Funk - Fernschalters
» ist allerdings mehr als bescheiden.
» Aus dem Auto heraus funktioniert es höchstens bis 10m Entfernung
» (Sichtverbindung Sender - Empfänger wohlgemerkt!).
»
» Ich habe den Fernschalter in einem wasserdichten Plastikgehäuse an der
» Außenwand angebracht. Die Antenne ist ebenfalls im Gehäuse untergebracht
» und leider etwas gebogen, weil ich sie aufgrund ihrer Länge nicht ganz
» gerade ins Gehäuse bekommen habe. Das Gehäuse schirmt übrigens fast nicht
» ab, ich habe auch ohne Gehäuse schlechten Empfang...
»
»
» Die Antenne ist 17,5cm lang, also Lambda/2. Ist es sinnvoll die Antenne auf
» Lambda/4 zu kürzen und die Antenne dann gerade ins Gehäuse zu legen? Oder
» verschlechtert eine Kürzung den Empfang nur noch weiter?
»
» Gibt es vielleicht eine Möglichkeit den Empfang schaltungstechnisch oder
» durch sonstige Änderungen auf der Empfangsseite zu verbessern?
»
» Wenn möglich sollte alles im Wasserdichten Gehäuse bleiben.
»
»
» Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen; Ich weiß ich habe hier wohl an der
» falschen Stelle gespart; Die angegebenen 100m Reichweite sind natürlich in
» der Praxis lächerlich. Im Nachhinein ist man eben immer schlauer...
»
»
» Hier noch der Link zur Anleitung als PDF:
» http://www.pollin.de/shop/downloads/D550639B.PDF
»
» Viele Grüße,
» Thomas

» » Vieleicht könnte man sowas heute auch mit wlan
» » machen. Angenommen ich hab im Haus am Netzwerk eine Siemens Logo und im
» » Fahrzeug ebenfalls eine und einen Wlan Empfänger. Dann könnte bei
» Empfang
» » die Logo im Haus ein Signal an die Fahrzeuglogo senden und wenn die
» Zündung
» » an ist, sendet diese zurück. Und solange das Signal jede s zurück kommt,
» » bleibt die Kette unten.
» » Wenn du also das Auto startest geht Kette runter und sobald das Auto den
» » Empfangsbereich verlässt geht sie hoch.
»
» Dann müsste ich in meinem Fall in vier Autos eine teure LOGO mit WLAN Modul
» nachrüsten; Alleine das ist schon schwierig genug zu realisieren. Dann
» brauch ich noch eine LOGO an meiner Steuerung, ebenfalls mit WLAN.
» Zusätzlich noch einen WLAN Access Point. Und wenn ich dann rein fahren will
» warte ich erstmal eine Minute vor der Kette bis sich die LOGO im Auto mit
» dem WLAN verbunden hat ; Dann brauch ich auch keinen Kettensenker mehr,
» denn in der Zeit kann ich Aussteigen und die Kette per Hand öffnen -
» Problem gelöst!
» Witzig ist auch wenn ich über der Kette stehe und die Zündung Ausschalte...
»
»
» Nimm mir das nicht übel! Ich hab selbst schon über eine Induktionsschleife
» nachgedacht fürs Rausfahren, aber die Investition rentiert sich im
» Privatbereich nie und nimmer.
»
» Der Kettensenker (eigentlich ein Seilsenker) sowie die Steuerung sind im
» Übrigen auch eine komplette Eigenkonstruktion:
»
»
»
»
» Edit: Bitte nicht so sehr auf den Kabelverhau und die Adernfarben
» achten...
»
»
»
»
» Grüße,
» Thomas
Gibt auch noch eine einfachere Lösung per Wlan.
Kaufst dir bei Pollin die AVR-Netio. die kostet 30€ dazu eine alte Fritzbox, die kostet dort 39€. Dann holst du dir hier
http://www.elektronik2000.de/downloads.php?id=17
die Android app Netiocontrol
Dann kannst du mit dem Smartphone öffnen.

» Vieleicht könnte man sowas heute auch mit wlan
» machen. Angenommen ich hab im Haus am Netzwerk eine Siemens Logo und im
» Fahrzeug ebenfalls eine und einen Wlan Empfänger. Dann könnte bei Empfang
» die Logo im Haus ein Signal an die Fahrzeuglogo senden und wenn die Zündung
» an ist, sendet diese zurück. Und solange das Signal jede s zurück kommt,
» bleibt die Kette unten.
» Wenn du also das Auto startest geht Kette runter und sobald das Auto den
» Empfangsbereich verlässt geht sie hoch.

Dann müsste ich in meinem Fall in vier Autos eine teure LOGO mit WLAN Modul nachrüsten; Alleine das ist schon schwierig genug zu realisieren. Dann brauch ich noch eine LOGO an meiner Steuerung, ebenfalls mit WLAN. Zusätzlich noch einen WLAN Access Point. Und wenn ich dann rein fahren will warte ich erstmal eine Minute vor der Kette bis sich die LOGO im Auto mit dem WLAN verbunden hat ; Dann brauch ich auch keinen Kettensenker mehr, denn in der Zeit kann ich Aussteigen und die Kette per Hand öffnen - Problem gelöst!
Witzig ist auch wenn ich über der Kette stehe und die Zündung Ausschalte...

Nimm mir das nicht übel! Ich hab selbst schon über eine Induktionsschleife nachgedacht fürs Rausfahren, aber die Investition rentiert sich im Privatbereich nie und nimmer.

Der Kettensenker (eigentlich ein Seilsenker) sowie die Steuerung sind im Übrigen auch eine komplette Eigenkonstruktion:




Edit: Bitte nicht so sehr auf den Kabelverhau und die Adernfarben achten...




Grüße,
Thomas

» Hi,
»
» » » » ....
» » »
» » Fast alle Funkfernbedienungen bei Autos arbeiten mit 433 MHz.
» » Aber auf 50 km hat es bisher keiner gebracht.
» » Das ist keine Fehlkonstruktion und auch kein Montagsprodukt.
» » Man will verhindern, dass im Umkreis von 50 km andere Empfänger
» » ausgelöst werden
» » »
» ...
»
» "50km" echt?
» ... ohne "k" davor würde ich mir leichter tun...
» lt. Datenblatt verspricht der Hersteller bis 100m bei direkter Sicht.
» Auch das ist schon recht viel, ok, ok,, aber,, may be..
»
» Gerald
» ---
km ist natürlich quatsch.
Aber die Fernbedienung einer Standheizung geht locker 100m Freifeld, wahrscheinlich sogar 200m. Ich hab allerdings keine Ahnung mit welcher Frequenz und Sendeleistung. Vieleicht könnte man sowas heute auch mit wlan machen. Angenommen ich hab im Haus am Netzwerk eine Siemens Logo und im Fahrzeug ebenfalls eine und einen Wlan Empfänger. Dann könnte bei Empfang die Logo im Haus ein Signal an die Fahrzeuglogo senden und wenn die Zündung an ist, sendet diese zurück. Und solange das Signal jede s zurück kommt, bleibt die Kette unten.
Wenn du also das Auto startest geht Kette runter und sobald das Auto den Empfangsbereich verlässt geht sie hoch.

» » Kannst dich auch mal über Dipol-Wurfantennen schlau machen, ich weiß nur
» » dass es die gibt aber evtl. ist das für dich ne Option.
» Wäre das nicht z.B. ein Koax leiter den ich auf der Länge von Lambda/4
» abmantel und dann das innere nach links und das äußere also den Schirm nach
» rechts quasi zu einem T forme?
Ja genau, hab grad nochmal etwas recherchiert. Das da schaut etwas stabiler aus http://blog.wenzlaff.de/?p=4668
Gesamtlänge wäre dann ca. 35cm

» Ich habe vor kurzem das Funk-Fernschalter-Set HD2RX von Pollin angeschafft.

Hallo,

ich nutze ebenfalls dieses Modul. Als Fernbedienung für meinen Vorverstärker zum Regeln der Lautstärke.
Habe ein Kunststoffgehäuse im Einsatz, die Antenne ist ganz vorn am Gehäuse, von der Platine erst 5cm nach vorn, dann 90° Knick und horizontal parallel zur Frontplatte (ca. 9cm) dann wieder 90° Knick nach hinten (die letzen 3-4cm).

Damit reicht die Empfangsempfindlichkeit für die im Wohnzimmer benötigten 3-4m. Stehe ich im Flur und ziele durch die offene Tür auf den Vorverstärker sind 6m trotzdem schon zu viel. Die Wellen treffen dabei ca. 45° seitlich ein.

Dein Modul scheint sich also nicht schlechter als meins zu verhalten.

Mikee

» Bastel-Experiment: Antenne knapp über der Platine um 90° biegen, damit sie
» parallel zur Platine verläuft und die Alufolie orthogonal zur Platine
» anbringen. Wenn das Teil eh schon zerlegt ist wäre es nen Versuch wert

Werde ich mal versuchen!


» Eine Bi-Quad (ohne Reflektor) würde ca. 47x25x1cm brauchen, auch nicht
» gerade klein.

Ich befürchte das so ein riesen Teil keine echte Option ist...


» Kannst dich auch mal über Dipol-Wurfantennen schlau machen, ich weiß nur
» dass es die gibt aber evtl. ist das für dich ne Option.


Wäre das nicht z.B. ein Koax leiter den ich auf der Länge von Lambda/4 abmantel und dann das innere nach links und das äußere also den Schirm nach rechts quasi zu einem T forme?

So etwas habe ich mal für FM gebaut. Bin mir aber bei der Länge nicht mehr ganz sicher.

Grüße,
Thomas

Hallo,

» Eine zweite Seite gibt's sicher auch.

Die hast du wohl übersehen, (gleich das erste Bild in meinem vorherigen Post) hier am ende des Posts nochmal.

» Die Fotos sind schon mal soweit gut. Eventuell etwas
» näher, um die Bauteilwerte und Bahnen sehen zu können.

Hab das ganze mal in Originalgröße gelassen, ich hoffe ihr verzeiht mir die riesen Bilder, die verlieren einfach zu viel Detail wenn ich sie zu sehr verkleinere.


» Den PIC505 und das EEPROM 93LC46BI (bzw. was ähnliches hiervon) findest
» auch bei Microchip.

Es ist wohl eine Kombination aus HCS301 im Sender und dem PIC16C505 im Empfänger verbaut:

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/40192D.pdf


Grüße,
Thomas

Kurzversion - Da meine ausführliche Antwort zu so fortgeschrittener Stunde der verstorbenen Session und der falschen Tastenkombination zum Opfer fiel...

» Deshalb bin ich mir nicht sicher ob ich bastelix' Idee so einfach verwirklichen kann...
Bastel-Experiment: Antenne knapp über der Platine um 90° biegen, damit sie parallel zur Platine verläuft und die Alufolie orthogonal zur Platine anbringen. Wenn das Teil eh schon zerlegt ist wäre es nen Versuch wert

» Wie sähe eine Ground Plane überhaupt aus? Welche Dimensionen sollte die haben?
Aussehen: http://der-bastelbunker.blogspot.de/2010/11/eigenbaugroundplane-fur-70cm-band.html
Dimension: Lambda/4 pro Draht also ca. 30x30x30cm

Eine Bi-Quad (ohne Reflektor) würde ca. 47x25x1cm brauchen, auch nicht gerade klein. Dafür bringt die schon einiges an Reichweite und ist wesentlich flacher. Aber sie hat halt schon eine gewisse Richtwirkung.

Ground-Plane und Bi-Quad sind die, mir bekannten, am einfachsten zu bauenden Antennenformen. (Naja ne Yagi ist auch nicht so schwer, aber schon etwas aufwändiger und sie hat ne starke Richtwirkung)

Kannst dich auch mal über Dipol-Wurfantennen schlau machen, ich weiß nur dass es die gibt aber evtl. ist das für dich ne Option.

Hi Thomas,

vielen Dank schon mal...
»
»
»
»
»
»
»
» Die Bezeichnungen der 3 IC's von links nach rechts:
» 93LC46BI -- PIC16C505 -04/SL ----- LM358
»
»

Eine zweite Seite gibt's sicher auch.

Die Fotos sind schon mal soweit gut. Eventuell etwas
näher, um die Bauteilwerte und Bahnen sehen zu können.

-
mal vorab...
Sender - HCS301:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/21143C.pdf

Den PIC505 und das EEPROM 93LC46BI (bzw. was ähnliches hiervon) findest auch bei Microchip.

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hallo,

» Kannst bitte genauere Fotos von Empfänger Print und Sender Print machen,
» sodass man den Schaltplan daraus rekonstruieren (back-annotation) kann?

Ich habe mal von allem Bilder gemacht, ich hoffe die Auflösung reicht aus













Die Bezeichnungen der 3 IC's von links nach rechts:
93LC46BI -- PIC16C505 -04/SL ----- LM358








» Vielen Dank.

Ich habe zu Danken!!


Viele Grüße,
Thomas

Hi,

---
Fein, habe wohl gut geraten..

Kannst bitte genauere Fotos von Empfänger Print und Sender Print machen,
sodass man den Schaltplan daraus rekonstruieren (back-annotation) kann?
Vielen Dank.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hi,

» » » ....
» »
» Fast alle Funkfernbedienungen bei Autos arbeiten mit 433 MHz.
» Aber auf 50 km hat es bisher keiner gebracht.
» Das ist keine Fehlkonstruktion und auch kein Montagsprodukt.
» Man will verhindern, dass im Umkreis von 50 km andere Empfänger
» ausgelöst werden
» »
...

"50km" echt?
... ohne "k" davor würde ich mir leichter tun...
lt. Datenblatt verspricht der Hersteller bis 100m bei direkter Sicht.
Auch das ist schon recht viel, ok, ok,, aber,, may be..

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"