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Hallo,
ich möchte die Drehzahl eines Kondensatormotors Steuern/Regeln. Ich habe
das nun mit einer Phasenanschnittsteuerung gemacht, und das Triac direkt
mit Nulldurchgangserkennung über den uC angesteuert(galvanisch getrennt
mit Optokopplern).

Es funktioniert vom Prinzip auch gut, allerdings sind die
Brumm-Geräusche bei niedrigen Drehzahlen doch erheblich und ich muss das
ganze dahingehend noch optimieren. Ich gehe mal davon aus, dass das
Brummen durch die langen Nulldurchgänge und den darauf folgenden steilen
Spannungsanstieg zu erklären ist. Maximale Motorleistung sollte mind.
bei 1500VA@230V liegen.

Nun hoffe ich auf ein paar gute Vorschläge. Da das ganze nicht nur ein
mal gebaut werden soll, muss es preislich einigermaßen im Rahmen
bleiben.

Folgende Überlegungen habe ich angestellt, um das Problem in den Griff
zu bekommen.

Es gibt ja fertige Phase Controller z.B. U211B mit Softstart-Funktion,
die speziell zur Drehzahlsteuerung von Motoren ausgelegt sind.
Haben diese IC's irgendwelche Vorteile gegenüber meiner derzeitigen
Lösung, was das Brummen betrifft?
Ist die Vorgabe des Phasenansnittwinkels beim U211B über eine variable
Spannung möglich? oder nur über ein Poti? Der Chip hat auch noch den
Nachteil, dass ich mit den im derzeitigen Layout verfügbaren Spannungen
von 12VDC, 5VDC und 230/115VAC nicht zurechtkomme.

Eine weitere Möglichkeit wäre ein Trafo einzbauen, um bei niedrigen
Drehzahlen auf eine niedrigere Spannung umzuschalten, damit ich keinen
zu späten Anschnitt winkel brauche --> kein starkes Brummen. Das ist
recht teuer und ich habe auch nicht wirklich Lust so einen Eisenklumpen
in das System zu bauen.

Des Weiteren habe ich einen Leistungsregler(CSR604B bzw. CSR1004B) bei
Farnell gefunden:
http://de.farnell.com/united-automation/csr604b/ic...
Allerdings auch eigentlich außerhalb des akzeptablen Preisniveaus.
Wären die Probleme damit behoben?

Hat jemand Erfahrung mit der Problematik oder ein paar gute Ideen?

Gruß,
Tobi

» Hat jemand Erfahrung mit der Problematik

Aber sicher doch.


» oder ein paar gute Ideen?

Du bist auf dem Holzweg.

» » Hat jemand Erfahrung mit der Problematik
»
» Aber sicher doch.
»
»
» » oder ein paar gute Ideen?
»
» Du bist auf dem Holzweg.

Sehr Hilfreich! Etwas genauer wäre nett!

BTW:
Auch in kommerziellen Produkten werden Kondensatormotoren mit Phasenanschnitt geschteuert.

Also um genau zu sein, handelt es sich um einen Asynchronmotor in Steinmetzschaltung. Ich war etwas verwirrt...

» BTW:
» Auch in kommerziellen Produkten werden Kondensatormotoren mit
» Phasenanschnitt geschteuert.

Und dann brummen sie.

» Also um genau zu sein, handelt es sich um einen Asynchronmotor in
» Steinmetzschaltung. Ich war etwas verwirrt...

Du hast die Wicklungen gesehen?

» Also um genau zu sein, handelt es sich um einen Asynchronmotor in
» Steinmetzschaltung. Ich war etwas verwirrt...

Das Gebrumme kennt man ja auch von Waschmaschinen,
wenn die Trommel langsam dreht. Du könntest probieren
hinter die Steuerung eine (Ringkern)-Drossel dazwischen
zu schalten, damit der Strom nicht so schnell einsetzt.

Gruß

--
Gruß von

* Henry-Roland Dorau * Pf.100431 78404 Konstanz * 0176 29 000 333 * http://sun-innovation.de *

» Das Gebrumme kennt man ja auch von Waschmaschinen,
» wenn die Trommel langsam dreht.

Dort findest du aber einen Allstrommotor.


» Du könntest probieren
» hinter die Steuerung eine (Ringkern)-Drossel dazwischen
» zu schalten, damit der Strom nicht so schnell einsetzt.

Ist ihm doch zu teuer.

» » BTW:
» » Auch in kommerziellen Produkten werden Kondensatormotoren mit
» » Phasenanschnitt geschteuert.
»
» Und dann brummen sie.

Nur eine kurze Adhoc-Überlegung: Ist denn die Kapazität im Falle von angeschnittenen Sinusen denn überhaupt noch einigermassen passend zum Motor oder ist das Ganze nicht ein wenig ein Murks...?

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Keine Frage, das ist Murks........................
Drehzahlsteuerung mit Phasenanschnitt bei Steinmetzschaltung.

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

» Keine Frage, das ist Murks........................
» Drehzahlsteuerung mit Phasenanschnitt bei Steinmetzschaltung.

Es ist doch ein KONDENSATORMOTOR. Sorry für das hin und her.

Es gibt halt nicht viele Möglichkeiten, so einen Motor zu regeln. Im Grunde über die Spannung oder über Phasenanschnitt. Das wars meiner Meinung nach auch schon.

» Es gibt halt nicht viele Möglichkeiten, so einen Motor zu regeln. Im
» Grunde über die Spannung oder über Phasenanschnitt. Das wars meiner
» Meinung nach auch schon.

Die zwei von dir genannten Möglichkeiten sind im Prinzip identisch, und sie basieren auf dem Schlupf zwischen Läufer und Feld. Bei zahlreichen Produkten wird das auch mittels eines einfachen Vorwiderstands erreicht, der wird halt u.U. recht warm. Das selbe Prinzip liegt auch der Wellenpaketsteuerung zugrunde, aber die funktioniert nur dann einigermaßen sinnvoll, wenn die Last ein sehr hohes Trägheitsmoment hat.

Ansonsten ist ein Frequenzumrichter das Mittel der Wahl, aber den willst du sicher nicht bezahlen.

Mahlzeit Tobi

http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=Frequenzumrichter%201%2C5kW&rt=nc&LH_BIN=1&_fln=1&_trksid=p3286.c0.m283

da geht es so bei 130€ los! Ist ja fast ein Schnäppchen!

wenn ich mich nicht irre: baust den Kondensator aus und dann haste drei Phasenanschlüsse für obigen. ( bin aber nicht so firm in Motoren!)

--
MfG
Peter

» wenn ich mich nicht irre: baust den Kondensator aus und dann haste drei
» Phasenanschlüsse für obigen. ( bin aber nicht so firm in Motoren!)

Das klappt aber nur dann richtig, wenn der Umrichter für den Betrieb von Kondensatormotoren konfigurierbar ist. Ansonsten ist das Drehfeld noch elliptischer als mit Kondensator, oder der Umrichter schaltet auf Störung weil er merkt, dass da kein Drehstrommotor dran hängt.

»
» Das klappt aber nur dann richtig, wenn der Umrichter für den Betrieb von
» Kondensatormotoren konfigurierbar ist. Ansonsten ist das Drehfeld noch
» elliptischer als mit Kondensator, oder der Umrichter schaltet auf Störung
» weil er merkt, dass da kein Drehstrommotor dran hängt.
Toby schrieb aber, es ist ein Asynchronmotor in Steinmetzschaltung ergo Drehstrommotor nicht Kondensatormotor.