Val
09.06.2008, 16:42 |
Digitalspeicher-Oszi (Elektronik) |
Hallo zusammen.
Ich habe vor mir ein Digitalspeicher-Oszilloskop (TDS2004B)bei Conrad zu kaufen, und muss vorher noch ein paar Fragen klären.
Im Datenblatt auf Seite 6 unter automatische Signalmessungen steht "Zyklus-Effektivwert".
Vermute ich richtig, dass dieser Oszilloskop nur den Effektivwert eines periodischen Signals messen kann?!
Bei Google fand ich nur Datenblätter verschiedener Digitalspeicher-Oszilloskope, aber leider keine Erklärung.
Deswegen hoffe ich, dass mir einer weiterhilft.
Danke im Voraus. |
Elektronix
09.06.2008, 16:59
@ Val
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Digitalspeicher-Oszi |
» Hallo zusammen.
»
» Ich habe vor mir ein Digitalspeicher-Oszilloskop (TDS2004B)bei Conrad zu
» kaufen, und muss vorher noch ein paar Fragen klären.
»
» Im Datenblatt auf Seite 6 unter automatische Signalmessungen steht
» "Zyklus-Effektivwert".
» Vermute ich richtig, dass dieser Oszilloskop nur den Effektivwert eines
» periodischen Signals messen kann?!
»
» Bei Google fand ich nur Datenblätter verschiedener
» Digitalspeicher-Oszilloskope, aber leider keine Erklärung.
»
» Deswegen hoffe ich, dass mir einer weiterhilft.
» Danke im Voraus.
Mit Sicherheit kann das Oszi auch andere Werte/Signale messen. Ließ das Datenblatt mal gründlich, nicht nur die Kathalogbeschreibung. -- Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett.. |
hws

59425 Unna, 09.06.2008, 17:06
@ Val
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Digitalspeicher-Oszi |
» Vermute ich richtig, dass dieser Oszilloskop nur den Effektivwert eines
» periodischen Signals messen kann?!
Dann könnteste ja gleich nen Multimeter nehmen.
Neben der dargestellten Kurvenform zeigt er zusätzlich den Effektivwert an.
Bei 230V Netzspannung also 230V und die Kurve geht von +322V bis -322Volt.
hws |
x y
09.06.2008, 17:29
@ Val
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Digitalspeicher-Oszi |
» (TDS2004B)bei Conrad zu kaufen
Eine weise Entscheidung, teurer wird man das Ding nirgendwo bekommen. |
Val
09.06.2008, 17:51
@ hws
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Digitalspeicher-Oszi |
» » Vermute ich richtig, dass dieser Oszilloskop nur den Effektivwert eines
» » periodischen Signals messen kann?!
»
» Dann könnteste ja gleich nen Multimeter nehmen.
Aber nur, wenn die Form Sinusförmig ist. Mein Multimeter kann kein True RMS messen.
Gut, bei Dreieck- oder Sägezahnform gibt es im Tabellenbuch Umrechnungszahlen (z.B. bei gleichgerichtetem Dreieck -> U_RMS=0,578*Uspitze). Aber was ist, wenn die Form anders und dennoch Periodisch ist.
» Neben der dargestellten Kurvenform zeigt er zusätzlich den Effektivwert
» an.
Das weiß ich.
Ich weiß nur nicht von welchen Signalen?
Ich will unter Anderem den Wirkungsgrad eines Spannungswanders bestimmen. Die Ausgangsleistung ist konstant. Die Eingangsspannung ist Sinusförmig, sodass ich sie mit einem Multimeter messen kann. Der einzige Punkt, wo ich nicht weiter komme, ist der Eingangsstrom. Deren Form ist im angehägten Bild zusehen. |
Val
09.06.2008, 17:56
@ x y
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Digitalspeicher-Oszi |
» » (TDS2004B)bei Conrad zu kaufen
»
» Eine weise Entscheidung, teurer wird man das Ding nirgendwo bekommen.
Wo gibt es denn vergleichbare billigere?
Bei ELV und Distrelec sind die noch teurer. Und bei Reichelt und Pollin gibt es gar keine. |
x y
09.06.2008, 19:09
@ Val
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Digitalspeicher-Oszi |
» » » (TDS2004B)bei Conrad zu kaufen
» »
» » Eine weise Entscheidung, teurer wird man das Ding nirgendwo bekommen.
»
» Wo gibt es denn vergleichbare billigere?
»
» Bei ELV und Distrelec sind die noch teurer. Und bei Reichelt und Pollin
» gibt es gar keine.
Selbst bei Farnell gibts Tek zu annehmbaren Preisen. |
Altgeselle
09.06.2008, 19:24
@ Val
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Digitalspeicher-Oszi |
» Hallo zusammen.
»
» Ich habe vor mir ein Digitalspeicher-Oszilloskop (TDS2004B)bei Conrad zu
» kaufen, und muss vorher noch ein paar Fragen klären.
»
» Im Datenblatt auf Seite 6 unter automatische Signalmessungen steht
» "Zyklus-Effektivwert".
» Vermute ich richtig, dass dieser Oszilloskop nur den Effektivwert eines
» periodischen Signals messen kann?!
»
» Bei Google fand ich nur Datenblätter verschiedener
» Digitalspeicher-Oszilloskope, aber leider keine Erklärung.
»
» Deswegen hoffe ich, dass mir einer weiterhilft.
» Danke im Voraus. |
Altgeselle
09.06.2008, 19:35
@ Altgeselle
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Digitalspeicher-Oszi |
» » Hallo zusammen.
» »
» » Ich habe vor mir ein Digitalspeicher-Oszilloskop (TDS2004B)bei Conrad
» zu
» » kaufen, und muss vorher noch ein paar Fragen klären.
» »
» » Im Datenblatt auf Seite 6 unter automatische Signalmessungen steht
» » "Zyklus-Effektivwert".
» » Vermute ich richtig, dass dieser Oszilloskop nur den Effektivwert eines
» » periodischen Signals messen kann?!
» »
» » Bei Google fand ich nur Datenblätter verschiedener
» » Digitalspeicher-Oszilloskope, aber leider keine Erklärung.
» »
» » Deswegen hoffe ich, dass mir einer weiterhilft.
» » Danke im Voraus.
Tschuldigung für die Blank-Seite, das ist so eine Sache mit der Return-Taste...
Zum Thema: Das Oszilloskop zeigt den Effektivert eines periodischen Signals an, weil der Effektivwert nur für periodische Signale definiert ist (siehe Wikipedia).
Will man eine effektive Leistung messen, dann muss man Spannung und Strom gleichzeitig messen (Strom über Shunt). Das Oszilloskop muss beide Kanäle miteinander multiplizieren können und den Effektivwert dieser Leistungsschwingung anzeigen können.
Grüße
Altgeselle |
Val
09.06.2008, 19:49
@ Altgeselle
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Digitalspeicher-Oszi |
Danke Altgeselle, und auch an Andere.
Ihr habt mir sehr geholfen. |
Theo
09.06.2008, 20:57
@ Val
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Singer hat... |
Hallo
.....Oszis ohne Ende in jeder Preisklasse!
Theo |
hws

59425 Unna, 10.06.2008, 08:39 (editiert von hws am 10.06.2008 um 08:44)
@ Altgeselle
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Digitalspeicher-Oszi |
» Will man eine effektive Leistung messen, dann muss man Spannung und Strom
» gleichzeitig messen (Strom über Shunt)
Wenn die Spanung ne konstante Gleichspannung ist (sagte Val etwas später), dann reicht auch nur der Strom und nen Taschenrechner.
Edit: gerade nachgesehen, Eingangsspannung ist Sinusfürmig. Dann muss er tatsächlich Strom und Spannung gleichzeitig messen. Und ob sein Oszi ne Multiplizierfunktion drin hat?
Effektivwert Strom mal Effektivwert Spannung geht dann natürlich nicht.
hws |
hws

59425 Unna, 10.06.2008, 08:43
@ Val
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Digitalspeicher-Oszi |
» Aber nur, wenn die Form Sinusförmig ist. Mein Multimeter kann kein True
» RMS messen.
Na gut, aber zwischen 50 .. 100Euro gibts auch welche mit True RMS.
» bei Dreieck- oder Sägezahnform gibt es im Tabellenbuch
» Umrechnungszahlen (z.B. bei gleichgerichtetem Dreieck ->
» U_RMS=0,578*Uspitze)
Das gilt aber nicht für die Anzeige des Multimeters. Wenn du (per Oszi z.B.) die Spitzenspannung rauskriegst, dann hilft die Methode.
» Ich weiß nur nicht von welchen Signalen?
Bei allen Signalen bis zu einem bestimmten Crest Faktor.
(-> Wikipedia / google). Der Faktor gibt an, wie "krumm/spitz" das Signal ist.
hws |