Beginner
06.06.2008, 14:54 |
Probeleme mit Oszi Hameg HM512 (Elektronik) |
Hallo, ich bin ein Anfänger. Ich habe neulich von einem Kollegen ein Oszilloskop geschenkt bekommen, da er im Elektronikgewerbe nicht mehr tätig ist und das Gerät daher nicht mehr benötigt. Ich weiss, das ein Tastkopf kalibriert weden muss. Das habe ich getan, in dem ich ein Rechtecksignal des Oszillokops verwendet habe (0,2V). Jedoch ist das ergebnis zwar sauber, aber schwach. Die vertikalen Linien des Signals sind kaum zu erkennen, oder ist dies normal? Ich habe dann ein Sägezahnsignal des Scopes verwendet... Es wird nur eine Linie die sich von Links unten auf dem Bildschirm nach rechts Oben erstreckt. Egal wie ich die Amplitude und Timebase einstelle, ich kann kein Sägezahnsignal erkennen. Dann habe ich noch eine Frage, die Amplitudeneinstellung und die Timebase, können jeweils durch Stufenlose Drehknöpfe eingestellt werden. Ich welcher Position müssen diese sich befinden um den "wahren" Wert zu erhalten( max., min. oder Mitte)?. Dann noch eins, messe ich einen 9V Block, und stelle die Ampl. auf 5V/cm ein, dann müssten ja ca. 1,9cm angezeigt werden, wird aber nicht. Liegt das am 1M Ohm Eingangswiderstand. Wenn ja, wie wird der wahre Wert berechnet. Ich weiss den Strom nicht, also bin ich mit dem Ohmschen Gesetz nicht weiter gekommen. Nach längerem Betrieb sind Funkenüberschläge im Gerät zu hören. Während diesen, wird die Linie (also geerdeter eingang deswegen eine einfach horizontale Linie) in X richtung kleiner und die Intennsität nimmt ab. Was kann mir passieren, wenn ich das Gehäuse während eines Überschlags berühre?
Sory für soviel Text
Währe über Hilfe sehr erfreut!
MFG Beginner |
Jan S.
06.06.2008, 15:08
@ Beginner
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Hallo,
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0307081.htm
und von da aus verlinkte Seiten sollten schonmal etwas helfen.
Ansonsten mal Googlen: da finden sich einige Anleitungen, wie man allgemein mit einem Oszi umzugehen hat. |
Beginner
06.06.2008, 15:20
@ Jan S.
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
» Hallo,
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0307081.htm
» und von da aus verlinkte Seiten sollten schonmal etwas helfen.
» Ansonsten mal Googlen: da finden sich einige Anleitungen, wie man
» allgemein mit einem Oszi umzugehen hat.
Hallo Jan S.
Danke für die schnelle Antwort. Das habe ich ja schon gemacht, aber habe nichts anständiges und spezifisches zu meinen Problemen gefunden.... |
ElektroLoko
06.06.2008, 15:23
@ Beginner
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Tip: Absätze haben einen Sinn und machen deinen Text leserlich..
» Hallo, ich bin ein Anfänger. Ich habe neulich von einem Kollegen ein
» Oszilloskop geschenkt bekommen, da er im Elektronikgewerbe nicht mehr
» tätig ist und das Gerät daher nicht mehr benötigt. Ich weiss, das ein
» Tastkopf kalibriert weden muss. Das habe ich getan, in dem ich ein
» Rechtecksignal des Oszillokops verwendet habe (0,2V). Jedoch ist das
» ergebnis zwar sauber, aber schwach. Die vertikalen Linien des Signals sind
» kaum zu erkennen, oder ist dies normal? Ich habe dann ein Sägezahnsignal
» des Scopes verwendet... Es wird nur eine Linie die sich von Links unten
» auf dem Bildschirm nach rechts Oben erstreckt. Egal wie ich die Amplitude
» und Timebase einstelle, ich kann kein Sägezahnsignal erkennen. Dann habe
» ich noch eine Frage, die Amplitudeneinstellung und die Timebase, können
» jeweils durch Stufenlose Drehknöpfe eingestellt werden. Ich welcher
» Position müssen diese sich befinden um den "wahren" Wert zu erhalten(
» max., min. oder Mitte)?. Dann noch eins, messe ich einen 9V Block, und
» stelle die Ampl. auf 5V/cm ein, dann müssten ja ca. 1,9cm angezeigt
» werden, wird aber nicht. Liegt das am 1M Ohm Eingangswiderstand. Wenn ja,
» wie wird der wahre Wert berechnet. Ich weiss den Strom nicht, also bin ich
» mit dem Ohmschen Gesetz nicht weiter gekommen. Nach längerem Betrieb sind
» Funkenüberschläge im Gerät zu hören. Während diesen, wird die Linie (also
» geerdeter eingang deswegen eine einfach horizontale Linie) in X richtung
» kleiner und die Intennsität nimmt ab. Was kann mir passieren, wenn ich das
» Gehäuse während eines Überschlags berühre?
»
» Sory für soviel Text
»
» Währe über Hilfe sehr erfreut!
»
» MFG Beginner |
Beginner
06.06.2008, 15:33
@ ElektroLoko
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Ich weiss nicht, warum ein Forum immer Leute beinhaltet, die mich auf Google verwaisen und mir irgendwelche Tipps geben die mit dem Thema nichts zu tun haben.
<<Absatz>>
Entschuldigung das ich keine Absätze gemacht habe. Ich sollte mich auch an Regeln halten das ist richtig, aber sowas nervt einfach!
MFG |
hws

59425 Unna, 06.06.2008, 16:00
@ Beginner
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Den 512er hab ich noch im Keller stehen, müsste ich erst nachsehen. Beruflich hab ich mich "verbessert".
» Ich weiss, das ein
» Tastkopf kalibriert weden muss. Das habe ich getan, in dem ich ein
Jedenfalls wenn du die Kurvenform exakt dargestellt haben willst. Sehen wirst du auf jeden Fall etwas, auch wenn dann bei Rechteck die Ecken etwas rund werden.
» Rechtecksignal des Oszillokops verwendet habe (0,2V). Jedoch ist das
» ergebnis zwar sauber, aber schwach. Die vertikalen Linien des Signals sind
» kaum zu erkennen, oder ist dies normal?
Du solltest die Zeitbasis so einstellen dass ca 5 Rechtecke auf den Schirm passen. Dann die Empfindlichkeit (Volt/cm) auf z.B. 0,05 V/cm einstellen, damit das Rechteck 4 Kästchen gross wird.
Ist das Bild zu dunkel, mit Helligkeit (und Focus) passend einstellen.
» Ich habe dann ein Sägezahnsignal des Scopes verwendet...
WAS für ein Signal?
» Es wird nur eine Linie die sich von Links unten
» auf dem Bildschirm nach rechts Oben erstreckt.
Da wirst du das eigene Ablenksignal benutzt haben 
Klar, das das bei einem Bildschirmdurchlauf exakt einmal von Minus .. Plus läuft.
» Egal wie ich die Amplitude
» und Timebase einstelle, ich kann kein Sägezahnsignal erkennen.
Doch, genau EIN Anstieg. Und die abfallende Franke liegt genau in der Dunkelphase des Strahlrücklaufes.
Einstellung der Empfindlichkeit sollte allerdings die Höhe des Bildes beeinflussen.
» Dann habe
» ich noch eine Frage, die Amplitudeneinstellung und die Timebase, können
» jeweils durch Stufenlose Drehknöpfe eingestellt werden. Ich welcher
» Position müssen diese sich befinden um den "wahren" Wert zu erhalten(
» max., min. oder Mitte)?.
Linksanschlag. Steht da nicht "cal" dran?
» Dann noch eins, messe ich einen 9V Block, und
» stelle die Ampl. auf 5V/cm ein, dann müssten ja ca. 1,9cm angezeigt
Der Strahl springt aus der Nullposition genau 1,9cm höher.
Die Nullposition kann man einstellen, sie sollte in der Regel genau auf der Mitte des Bildschirmes liegen (die etwas dickere Linie.
» werden, wird aber nicht. Liegt das am 1M Ohm Eingangswiderstand. Wenn ja,
» wie wird der wahre Wert berechnet. Ich weiss den Strom nicht, also bin ich
Strom egal. bei 1M Belstung ändert sich die Spannung der 9V Batterie nicht. Und das Oszi misst nur die Spannung und nicht den Strom.
» .. Nach längerem Betrieb sind Funkenüberschläge im Gerät zu hören.
Das sollte erst repariert werden (und neu ABGEGLICHEN !!), bevor du was sinnvolles mit dem Oszi misst. Insbesondere wenn bei deiner 9V Batterie 1,9 cm rasukommen sollen.
» .. Gehäuse während eines Überschlags berühre?
In der Regel nicht, das Gehäuse ist geerdet, wenn du ein ordentliches Kabel mit Schutzleiter verwendest und deine Steckdose in Ordnung ist. Ich hätte eher Sorgen, dass einige Teile dabei gehimmelt werden.
Wenn das Gerät lange gestanden hat, könnte man es VORSICHTIG öffnen und per Druckluft den Staub entfernen und auf weitere Ablagerungen untersuchen.
hws |
Harald Wilhelms

06.06.2008, 16:10 (editiert von Harald Wilhelms am 06.06.2008 um 16:12)
@ Beginner
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
» Jedoch ist das
» ergebnis zwar sauber, aber schwach. Die vertikalen Linien des Signals sind
» kaum zu erkennen, oder ist dies normal?
Je steiler die Flanken eines Rechtecks sind, desto
dunkler werden sie (in einem Analog-Skop)
» Ich habe dann ein Sägezahnsignal
» des Scopes verwendet... Es wird nur eine Linie die sich von Links unten
» auf dem Bildschirm nach rechts Oben erstreckt. Egal wie ich die Amplitude
» und Timebase einstelle, ich kann kein Sägezahnsignal erkennen.
Doch, das ist ein Sägezahn, und zwar mit genau einer
Periode. Das dient auch nicht zur Kalibrierung, sondern
z.B. zum Steuern eines Wobbeloszillators.
» Dann habe
» ich noch eine Frage, die Amplitudeneinstellung und die Timebase, können
» jeweils durch Stufenlose Drehknöpfe eingestellt werden. Ich welcher
» Position müssen diese sich befinden um den "wahren" Wert zu erhalten(
» max., min. oder Mitte)?.
Ganz einfach, so lange, bis es "knackt". Für diesen
Zweck werden Potis mit Schalter genommen. Der richtige
Wert wird angezeigt, wenn der Schalter am Ende einge-
rastet ist. Manchmal wird die kalibrierte Position auch
nur durch einem Pfeil auf dem Drehknopf angezeigt.
» Dann noch eins, messe ich einen 9V Block, und
» stelle die Ampl. auf 5V/cm ein, dann müssten ja ca. 1,9cm angezeigt
» werden, wird aber nicht.
Entweder Schalter nicht eingerastet(siehe oben)
oder das Oszi muss neu kalibriert werden. Dazu
brauchst Du aber mindestens einen Schaltplan.
» Liegt das am 1M Ohm Eingangswiderstand. Wenn ja,
» wie wird der wahre Wert berechnet. Ich weiss den Strom nicht, also bin ich
» mit dem Ohmschen Gesetz nicht weiter gekommen.
Der Wert ist so hoch, das dadurch eine normale Batterie
nicht beeinflusst wird.
» Nach längerem Betrieb sind
» Funkenüberschläge im Gerät zu hören. Während diesen, wird die Linie (also
» geerdeter eingang deswegen eine einfach horizontale Linie) in X richtung
» kleiner und die Intennsität nimmt ab. Was kann mir passieren, wenn ich das
» Gehäuse während eines Überschlags berühre?
Normalerweise nichts, da ja das Gehäuse über den Schutzleiter geerdet ist. Solche Überschläge sollten
aber nicht sein, weil dadurch das Gerät früher oder
später kaputt geht. Vielleicht musst Du es mal öffnen
und "entstauben".
Gruss
Harald |
Beginner
06.06.2008, 16:12
@ hws
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Hallo hws,
danke für die sehr ausfühliche Antwort!
Du konntest mir schon sehr weuter helfen.
Ich habe die "Grundlinie" auf die Nulllienie eingestellt. jedoch wenn 1V/cm Angezeigt werden sollen, wird bei einem 9V Block nur ca. 1 cm angezeigt. Zudem ist die Linie nicht besonders Sauber, sie veräuft etwas kurvenförmig. Ist das Gerät vielleicht beschädigt?
MFG |
Beginner
06.06.2008, 16:16
@ Harald Wilhelms
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Hallo Harald, danke auch für deine Anwort!
Der Schaltplan und die Bedienungsanleitung des Geräts dürften sich beschaffen lassen, aber kennst du eine Seite, auf welcher beschrieben wird, wie man ein Oszilluskop kalibriert, denn die Schalter sind eingerastet!
MFG |
hws

59425 Unna, 06.06.2008, 16:18
@ Beginner
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
» 1V/cm Angezeigt werden sollen, wird bei einem 9V Block nur ca. 1 cm
» angezeigt. Zudem ist die Linie nicht besonders Sauber, sie veräuft etwas
» kurvenförmig. Ist das Gerät vielleicht beschädigt?
Kann sein. Oder der stufenlose Drehknopf im Schalter nicht auf Nullstellung. Ändert sich die Höhe, wenn du da dran drehst? Oder das Oszi muss neu kalibriert werden.
Kurvenlinie? Packst du mit dem Finger auf die Tstspitze - dann hast du Brummeinstreuung.
Aber ne Ferndiagnose / Fernkalibrierung übers Netz ist nicht möglich.
hws |
Harald Wilhelms

06.06.2008, 16:18
@ hws
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
...lange Antwort.
Tja, wenn zwei Leute mit ähnlichen Kenntnissen gleichzeitig
eine Antwort schreiben, kommt manchmal fast wortwörtlich
das gleiche raus...
Gruss
Harald |
hws

59425 Unna, 06.06.2008, 16:19
@ Beginner
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Wenn du schon bei der Bedienung des Oszis Probleme hast, wirst du kaum einen Abgleich durchführen können und auch nicht die passenden Gerätschaften haben.
hws |
Beginner
06.06.2008, 16:22
@ hws
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Ok, da wirst du recht haben. Aber kennst du denn eine solche Seite, es würde mich auf jeden Fall interessieren, wie's funktioniert.
Beginner |
hws

59425 Unna, 06.06.2008, 16:26
@ Beginner
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
» würde mich auf jeden Fall interessieren, wie's funktioniert.
Service Manual des Oszis? vielleicht von Hameg selbst?
Oder googeln? (hab ich jetzt nicht probiert)
Jedes Oszi wird anders kalibriert - nicht prinzipiell aber welcher Regler wo plaziert und in welche Richtung bei welcher Spannung am Eingang.
hws |
Beginner
06.06.2008, 16:28
@ hws
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Ok, danke für all die Hilfe!
MFG Küne |
nagus

06.06.2008, 17:14
@ Beginner
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Probeleme mit Oszi Hameg HM512 |
Noch ein letzter Beitrag:
auf http://www.virtuelles-oszilloskop.de:80/simulation.html
findet man einen virtuellen Oszi (Oszilloskop Simulation)
Hameg 203.
Ein brauchbares Programm für den Einstieg, bei Doppelklick auf ein Bedienelement wird eine Erklärung eingeblendet.
Viel Spaß |