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Lupus

26.02.2022,
14:01

@ cmyk61

LED Gehäuse...

» Hi Matze,
»
» ich hatte kurz nach meiner Ausbildung das Thema Lichtschranke auch auf dem
» Fokus.
» Problem war immer die Fremdlichtbeeinflussung und Störspannungssicherheit.
» Als extrem zuverlässig erwies sich die etwas aufwändigere Lichtschranke von
» ELV. Wenn ich mich recht erinnere, war man dort mit dem TCA440 zugange.

NE555 ist das einzige verbaute mehrbeinige IC in dieser Schaltung.

» https://de.elv.com/infrarot-lichtschranke-204064
»
» Gruß
» Ralf

matzi682015(R)

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Aachen,
26.02.2022,
14:08

@ Kendiman

LED Gehäuse...

Ja, diese Schaltung kenne ich. Bei Pollin gibt es diesen Bausatz, https://www.pollin.de/p/bausatz-lichtschranke-810229

» Hier eine Lichtschranke mit moduliertem Licht.
»
»
»
»

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cmyk61(R)

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Edenkoben, Rheinland Pfalz,
27.02.2022,
06:17
(editiert von cmyk61
am 27.02.2022 um 06:18)


@ Lupus

LED Gehäuse...

Servus Lupus,

die Suche im Netz führt offensichtlich nicht immer zum gewünschten Ergebnis.
Natürlich war dies nicht die Schaltung die ich in Erinnerung hatte.
Selbige findet sich in ELV Nr. 46 - und beinhaltet einen 4060 zur Sendesignalerzeugung und einen TCA440 zur Demodulation und Auswertung.
Die Sende-LED war eine LD274 und im Empfänger werkelt der BP104. 3 leicht zu erhaltende Induktivitäten runden das Bild ab.

Als Reichweite wurde ohne zusätzliche Optik 20m und mehr angegeben.

Gruß
Ralf

» »
» » ich hatte kurz nach meiner Ausbildung das Thema Lichtschranke auch auf
» dem
» » Fokus.
» » Problem war immer die Fremdlichtbeeinflussung und
» Störspannungssicherheit.
» » Als extrem zuverlässig erwies sich die etwas aufwändigere Lichtschranke
» von
» » ELV. Wenn ich mich recht erinnere, war man dort mit dem TCA440 zugange.
»
» NE555 ist das einzige verbaute mehrbeinige IC in dieser Schaltung.
»
» » https://de.elv.com/infrarot-lichtschranke-204064
» »
» » Gruß
» » Ralf

Lupus

27.02.2022,
08:48

@ cmyk61

LED Gehäuse...

» Servus Lupus,
»
» die Suche im Netz führt offensichtlich nicht immer zum gewünschten
» Ergebnis.
» Natürlich war dies nicht die Schaltung die ich in Erinnerung hatte.
» Selbige findet sich in ELV Nr. 46 - und beinhaltet einen 4060 zur
» Sendesignalerzeugung und einen TCA440 zur Demodulation und Auswertung.
» Die Sende-LED war eine LD274 und im Empfänger werkelt der BP104. 3 leicht
» zu erhaltende Induktivitäten runden das Bild ab.
»
» Als Reichweite wurde ohne zusätzliche Optik 20m und mehr angegeben.
»
» Gruß
» Ralf


Moin Ralf,

die von Dir verlinkte ELV Schaltung ist unter

Artikel-Nr. 204064
Beitragsnummer 1981-18-03

zu finden.

Wobei Deine 4060-er Lichtschranke vom Juli 1986 ist.

Gruß
Lupus

»
» » »
» » » ich hatte kurz nach meiner Ausbildung das Thema Lichtschranke auch auf
» » dem
» » » Fokus.
» » » Problem war immer die Fremdlichtbeeinflussung und
» » Störspannungssicherheit.
» » » Als extrem zuverlässig erwies sich die etwas aufwändigere
» Lichtschranke
» » von
» » » ELV. Wenn ich mich recht erinnere, war man dort mit dem TCA440
» zugange.
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» » NE555 ist das einzige verbaute mehrbeinige IC in dieser Schaltung.
» »
» » » https://de.elv.com/infrarot-lichtschranke-204064
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» » » Ralf

matzi682015(R)

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Aachen,
27.02.2022,
11:19

@ Lupus

LED Gehäuse...

» » Servus Lupus,
» »
» » die Suche im Netz führt offensichtlich nicht immer zum gewünschten
» » Ergebnis.
» » Natürlich war dies nicht die Schaltung die ich in Erinnerung hatte.
» » Selbige findet sich in ELV Nr. 46 - und beinhaltet einen 4060 zur
» » Sendesignalerzeugung und einen TCA440 zur Demodulation und Auswertung.
» » Die Sende-LED war eine LD274 und im Empfänger werkelt der BP104. 3
» leicht
» » zu erhaltende Induktivitäten runden das Bild ab.
» »
» » Als Reichweite wurde ohne zusätzliche Optik 20m und mehr angegeben.
» »
» » Gruß
» » Ralf
»
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» Moin Ralf,
»
» die von Dir verlinkte ELV Schaltung ist unter
»
» Artikel-Nr. 204064
» Beitragsnummer 1981-18-03
»
» zu finden.
»
» Wobei Deine 4060-er Lichtschranke vom Juli 1986 ist.
»
» Gruß
» Lupus

Danke für den Hinweis! Wo finde ich denn die Schaltung mit dem 4060 v. 07.1986?
»
» »
» » » »
» » » » ich hatte kurz nach meiner Ausbildung das Thema Lichtschranke auch
» auf
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Lupus

27.02.2022,
11:26

@ matzi682015

LED Gehäuse...

»
» Danke für den Hinweis! Wo finde ich denn die Schaltung mit dem 4060 v.
» 07.1986?

Hawaii_kanani ät t- online . de

matzi682015(R)

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Aachen,
27.02.2022,
11:45

@ Lupus

LED Gehäuse...

» »
» » Danke für den Hinweis! Wo finde ich denn die Schaltung mit dem 4060 v.
» » 07.1986?
»
» Hawaii_kanani ät t- online . de

Vielen Dank!!! :pairsing:

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cmyk61(R)

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Edenkoben, Rheinland Pfalz,
27.02.2022,
13:13

@ Lupus

LED Gehäuse...

Hallo Lupus,

ich bin im Besitz aller ELV bis 1992 und habe selbige auch für mich eingescannt.

Trotzdem Danke für den Hinweis. :-)

Gruß
Ralf

» die von Dir verlinkte ELV Schaltung ist unter
»
» Artikel-Nr. 204064
» Beitragsnummer 1981-18-03
»
» zu finden.
»
» Wobei Deine 4060-er Lichtschranke vom Juli 1986 ist.
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» Gruß
» Lupus
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» auf
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» » Lichtschranke
» » » von
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» » » » https://de.elv.com/infrarot-lichtschranke-204064
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» » » » Gruß
» » » » Ralf

Lupus

27.02.2022,
13:37

@ cmyk61

LED Gehäuse...

» Hallo Lupus,
»
» ich bin im Besitz aller ELV bis 1992 und habe selbige auch für mich
» eingescannt.
»
» Trotzdem Danke für den Hinweis. :-)
»
» Gruß
» Ralf
»
» » die von Dir verlinkte ELV Schaltung ist unter
» »
» » Artikel-Nr. 204064
» » Beitragsnummer 1981-18-03
» »
» » zu finden.
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» » Wobei Deine 4060-er Lichtschranke vom Juli 1986 ist.
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» » Gruß
» » Lupus
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» » » » » ich hatte kurz nach meiner Ausbildung das Thema Lichtschranke auch
» » auf
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» » » » Störspannungssicherheit.
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» » » » » ELV. Wenn ich mich recht erinnere, war man dort mit dem TCA440
» » » zugange.
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» » » » NE555 ist das einzige verbaute mehrbeinige IC in dieser Schaltung.
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» » » » » Gruß
» » » » » Ralf

Moin Ralf,

ELV hatte ich ab Heft 1 im Abo.
Als dann der Verlag ausschließlich auf µC und SMD sein Augenmerk richtete, kündigte ich das Abo.

War echt begeistert von diesen Heften!
Verstehe, daß man nicht stehen bleiben darf und nach vorne all seine Aufmerksamkeit richten muß, sonst bleibt man auf der Strecke.

Programmieren wie SMD ist nicht meine Welt ......


Gruß
Lupus

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
27.02.2022,
15:53
(editiert von matzi682015
am 27.02.2022 um 19:39)


@ cmyk61

LED Gehäuse...

Hallo Ralf,

die Schaltung mit dem TCA440, da sind drei so Trafos drin, wie man sie aus den alten Radioempfängern ann 1970, 80 oder so kennt, mit verstellbaren Ferritkernen. In der Stückliste sind sie mit CEC D 377 aufgeführt. Ich habe noch einige Spulenkörper hier, aber ohne Metallgehäuse. Kann man die Trafos auch selber wickeln? HF-Litze habe ich hier, aber vielleicht reicht massiver versilberter Cu-Draht, 0,4mm oder so. Bei Tr1 und Tr2 steht 4:1, an Tr3 steht 30mH, 30mH, das mutet an, daß es relativ viele Windungen sein müssen, oder nicht? Man kennt ja weder AL-Wert noch sonst irgendwas von den Materialien.

» ich bin im Besitz aller ELV bis 1992 und habe selbige auch für mich
» eingescannt.
»
» Trotzdem Danke für den Hinweis. :-)
»
» Gruß
» Ralf
»
» » Wobei Deine 4060-er Lichtschranke vom Juli 1986 ist.
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» » » » » ich hatte kurz nach meiner Ausbildung das Thema Lichtschranke auch
» » auf
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» » » » » Problem war immer die Fremdlichtbeeinflussung und
» » » » Störspannungssicherheit.
» » » » » Als extrem zuverlässig erwies sich die etwas aufwändigere
» » » Lichtschranke
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» » » » » Ralf

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Matthes :hungry:

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
28.02.2022,
19:53
(editiert von cmyk61
am 28.02.2022 um 20:20)


@ matzi682015

LED Gehäuse...

Hallo Matze,
bei den Spulen für die Lichtschranke handelt es sich um abgleichbare Filterspulen die es damals bei ELV auch zu kaufen gab.
Sowas ähnliches wie hier, die Bauform 3.

https://neosid.de/produkte/filter-und-spulenbausaetze/abgleichbare-filterspulen/?p=1

Die hohe Induktivität kam durch den Spulenkern zustande.
Und wie bei jedem Trafo kann man ja auch nur 1 Spule verwenden und hat dann statt eines Trafos eine einfache Induktivität.

Wer diese Teile fühlt weiß ich leider nicht. Aber hier können ggf Kollegen aus der Funkecke weiter helfen

EDIT: vielleicht hier https://oppermann-electronic.de/html/impressum.html , oder beim großen C oder bei Bürklin
http://www.amidon.de/

Hier kannst Du grob erkennen wie die Baugruppe aussieht - und auch die drei Filter.
https://de.elv.com/stoersichere-infrarot-lichtschranke-mit-hoher-reichweite-204347

Gruß
Ralf

»
» die Schaltung mit dem TCA440, da sind drei so Trafos drin, wie man sie aus
» den alten Radioempfängern ann 1970, 80 oder so kennt, mit verstellbaren
» Ferritkernen. In der Stückliste sind sie mit CEC D 377 aufgeführt. Ich habe
» noch einige Spulenkörper hier, aber ohne Metallgehäuse. Kann man die Trafos
» auch selber wickeln? HF-Litze habe ich hier, aber vielleicht reicht
» massiver versilberter Cu-Draht, 0,4mm oder so. Bei Tr1 und Tr2 steht 4:1,
» an Tr3 steht 30mH, 30mH, das mutet an, daß es relativ viele Windungen sein
» müssen, oder nicht? Man kennt ja weder AL-Wert noch sonst irgendwas von den
» Materialien.
»
» » ich bin im Besitz aller ELV bis 1992 und habe selbige auch für mich
» » eingescannt.
» »
» » Trotzdem Danke für den Hinweis. :-)
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» » Gruß
» » Ralf
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» » » Wobei Deine 4060-er Lichtschranke vom Juli 1986 ist.
» » » » » »
» » » » » » ich hatte kurz nach meiner Ausbildung das Thema Lichtschranke
» auch
» » » auf
» » » » » dem
» » » » » » Fokus.
» » » » » » Problem war immer die Fremdlichtbeeinflussung und
» » » » » Störspannungssicherheit.
» » » » » » Als extrem zuverlässig erwies sich die etwas aufwändigere
» » » » Lichtschranke
» » » » » von
» » » » » » ELV. Wenn ich mich recht erinnere, war man dort mit dem TCA440
» » » » zugange.
»
» » » » » » Gruß
» » » » » » Ralf

bigdie(R)

28.02.2022,
20:47

@ Lupus

LED Gehäuse...

»
» ELV hatte ich ab Heft 1 im Abo.
» Als dann der Verlag ausschließlich auf µC und SMD sein Augenmerk richtete,
» kündigte ich das Abo.
»
» War echt begeistert von diesen Heften!
» Verstehe, daß man nicht stehen bleiben darf und nach vorne all seine
» Aufmerksamkeit richten muß, sonst bleibt man auf der Strecke.
»
» Programmieren wie SMD ist nicht meine Welt ......
»
»
» Gruß
» Lupus
Ich hab es noch, seit 1991, aber ich bin auch schon längere Zeit am Überlegen, ob ich es kündige. Mich stören aber eher die Themen. Geht praktisch zu 90% um Homematik IP. Und ich mag keinen Funkkram. Außerdem, wenn ich mein Haus automatisieren will, dann mit einer Firma, die das Zeug auch länger als ein paar Jahre produziert.
Bei ELV wechselt das alle paar Jahre, erst war es FS20, dann gab es auch mal ein Bussystem, dann kam Homematik und nun Homematik IP. Von den alten Sachen bekommt man kaum mehr etwas. Und sowas ist für Hausautomation ein Nogo:-(

Lupus

28.02.2022,
21:09

@ bigdie

LED Gehäuse...

» Ich hab es noch, seit 1991, aber ich bin auch schon längere Zeit am
» Überlegen, ob ich es kündige. Mich stören aber eher die Themen. Geht
» praktisch zu 90% um Homematik IP. Und ich mag keinen Funkkram. Außerdem,
» wenn ich mein Haus automatisieren will, dann mit einer Firma, die das Zeug
» auch länger als ein paar Jahre produziert.
» Bei ELV wechselt das alle paar Jahre, erst war es FS20, dann gab es auch
» mal ein Bussystem, dann kam Homematik und nun Homematik IP. Von den alten
» Sachen bekommt man kaum mehr etwas. Und sowas ist für Hausautomation ein
» Nogo:-(

Das Geld für das Abo kann man besser in andere Projekte.... investieren, wo es Sinn macht.

ELV kann man mit Elektor in einem Nenner vereinen - mit "basteln" für das Gros an Hobbysten hat das meiner bescheidenen Meinung nach nicht mehr viel zu tun.
Alleine der Aufwand mit den sch..... SMD. Nicht wenige haben sich einen Reflow-Ofen oder wie sich das Ding schimpft zugelegt.
Eine Welt für SMD - Künstler ist das ......

Bei vielen Bausätzen sind die SMD - Dinger bereits auf der Platine bestückt.
Bedrahtete Bauteile dann stumpfsinnig einlöten ... ; funktioniert der Mist dann nicht, wo fange ich an den "Fehler" zu suchen, bei den SMD - Dingern, wo ich schon alleine vom hinsehen das K.... bekomme - ne, muß ich nicht haben.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
28.02.2022,
21:56

@ cmyk61

LED Gehäuse...

» Hallo Matze,
» bei den Spulen für die Lichtschranke handelt es sich um abgleichbare
» Filterspulen die es damals bei ELV auch zu kaufen gab.
» Sowas ähnliches wie hier, die Bauform 3.
»
» https://neosid.de/produkte/filter-und-spulenbausaetze/abgleichbare-filterspulen/?p=1
»
» Die hohe Induktivität kam durch den Spulenkern zustande.
» Und wie bei jedem Trafo kann man ja auch nur 1 Spule verwenden und hat dann
» statt eines Trafos eine einfache Induktivität.
»
» Wer diese Teile fühlt weiß ich leider nicht. Aber hier können ggf Kollegen
» aus der Funkecke weiter helfen

Hallo Ralf, Funkecke... hier bei elko?

Ich glaube aber, daß es kaum etwas passendes heute noch zu finden gibt bei diesen Filtern und Drosseln und Trafos. Eine Spule mit verstellbarem Ferritkern und 30mH zu fertigen... ich probiere das einfach aus, so eine Spule zu wickeln. Nur bei so vielen Windungen, da ist dann der kapazitive Anteil in der Spule sehr hoch. Wie das gehen soll... k.A. Ich probiere es einfach. Und da fällt mir ein, ich habe noch einige größere Spulen mit verstellbarem Ferritkern, aus versch. Platinen in Farbfernsehgeräten, von der Konvergenzplatine. Mal messen, was die so für Werte haben.

Ich frage nochmal doof: Die beiden Trafos in dieser Lichtschrankenschaltung, da steht bei L1 und L2 jeweils 4:1, kann ich da einfach einen meiner kleinen nackten Minispulenkörperchen mit einmal 2 Wdg. und daneben 8 Wdg. CuL-- oder Silberdraht wickeln?
»
» EDIT: vielleicht hier https://oppermann-electronic.de/html/impressum.html ,
» oder beim großen C oder bei Bürklin
» http://www.amidon.de/

Da finde ich nirgends etwas, pfupfern tut es mich schon, diese Lichtschranke zu bauen.
»
» Hier kannst Du grob erkennen wie die Baugruppe aussieht - und auch die drei
» Filter.
» https://de.elv.com/stoersichere-infrarot-lichtschranke-mit-hoher-reichweite-204347
»
» Gruß

» Ralf

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greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

bigdie(R)

28.02.2022,
22:20

@ matzi682015

LED Gehäuse...

Mal eine blöde Frage, Lichtschrankenschaltungen gibt es viele und noch mehr fertige Lichtschranken für kleines Geld. Die allerletzte Schaltung, die ich mir aussuchen würde, wäre die von ELV, wenn ich dann anfangen muss Spulen und übertrager zu wickeln.
Auch ist mir der Sinn des Aufwands eher unklar. Senden mit einer bestimmten Frequenz kann ja durchaus Vorteile bringen um z.B. Tageslicht auszublenden, aber warum ich diese Frequenz dann auch noch mit AM versehen muss, erschließt sich mir nicht.