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Wolfgang Horejsi(R)

24.04.2020,
20:03

@ matzi682015

kleine Schneidemaschine

» » Bist du sicher, das das ein DC Motor ist? Hat der Kohlebürsten?
» » Gleichrichter und Elko sieht für mich eher aus wie Frequenzumrichter mit
» » Synchron oder Asyncronmotor.
» » Und mal ehrlich 7000 U/min bei so einem kleinen Blatt ist eigentlich
» nicht
» » sonderlich viel. Wüsste nicht, warum man das noch reduzieren sollte.
»
» Ja, steht so in der Bedienungsanleitung. Und eine Umrichterelektronik ist
» da nicht zu erkennen, leider sitzt die Platine so fest drin, dass ich sie
» nicht rausgekriegt habe, ich konnte so einigermaßen erkennen was da alles
» drauf ist, aber halt nicht genau, s.o., habe ich ja beschrieben, was ich
» sehen kann. Und eine Asynchronmaschine bezweifle ich, weil die hätte max.
» ca. 2.800 U/min, hat ja 'nen Schlupf.

Bei 50Hz. Manche Elektronik kann mehr...

bigdie(R)

24.04.2020,
22:21
(editiert von bigdie
am 24.04.2020 um 22:21)


@ matzi682015

kleine Schneidemaschine

» Und eine Asynchronmaschine bezweifle ich, weil die hätte max.
» ca. 2.800 U/min, hat ja 'nen Schlupf.
Deshalb die Gleichrichtung, Glättung und Frequenzerzeugung. Bei 100 Hz ist die Drehzahl dann schon knapp 6000 U/min bzw. genau 6000 U/min. An so einem FU kann man ja sehr gut auch Synchronmotoren betreiben, mit Permanentmagnet im Rotor. Vorteil ist halt, das man keine Kohlebürsten braucht.
Anders herum macht der Gleichstrom kaum Sinn. Ein Motor mit Kohlebürsten kann man auch genauso gut für Wechselstrom bauen und selbst wenn er nur für DC ausgelegt ist braucht man diesen nicht zu glätten.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
24.04.2020,
23:22
(editiert von matzi682015
am 24.04.2020 um 23:27)


@ bigdie

kleine Schneidemaschine

» » Und eine Asynchronmaschine bezweifle ich, weil die hätte max.
» » ca. 2.800 U/min, hat ja 'nen Schlupf.
» Deshalb die Gleichrichtung, Glättung und Frequenzerzeugung. Bei 100 Hz ist
» die Drehzahl dann schon knapp 6000 U/min bzw. genau 6000 U/min. An so einem
» FU kann man ja sehr gut auch Synchronmotoren betreiben, mit Permanentmagnet
» im Rotor. Vorteil ist halt, das man keine Kohlebürsten braucht.
» Anders herum macht der Gleichstrom kaum Sinn. Ein Motor mit Kohlebürsten
» kann man auch genauso gut für Wechselstrom bauen und selbst wenn er nur für
» DC ausgelegt ist braucht man diesen nicht zu glätten.

so einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen.

--
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bastelix(R)

25.04.2020,
02:03

@ matzi682015

kleine Schneidemaschine

» bastelix weißt Du ob es da dünnere Schneidscheiben gibt?
Das sollte ein normales Sägeblatt sein, laut Internet-Kurz-Recherche Durchmesser 80mm Loch 10mm, aber du hast das Handbuch ;-)
Eigentlich sollten da dann alle Sägeblätter <= 80mm Durchmesser mit 10mm Loch rein passen die für die Umdrehungen ausgelegt sind.

Genauer weiß ich das leider nicht. Ich hab bei den meisten meiner Sägen immer noch das mitgelieferte Sägeblatt/Band drauf. Nur für die Stichsäge hab ich ein paar unterschiedliche probiert.

bigdie(R)

27.04.2020,
19:00

@ matzi682015

kleine Schneidemaschine

»
» so einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen.
Solltest schon mal sagen, was du für Blödsinn hältst. Ich arbeite täglich mit Motoren. Auch Gleichstrommotoren Servomotoren und Asynchronmotoren und den nötigen Ansteuerungen. Ich denke, das ich mich relativ gut auskenne in der Materie.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
27.04.2020,
21:45

@ bigdie

kleine Schneidemaschine

» »
» » so einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen.

» Solltest schon mal sagen, was du für Blödsinn hältst. Ich arbeite täglich
» mit Motoren. Auch Gleichstrommotoren Servomotoren und Asynchronmotoren und
» den nötigen Ansteuerungen. Ich denke, das ich mich relativ gut auskenne in
» der Materie.

Dein Posting hatte ich so verstanden, dass Du einen Asynchronmotor statt an AC 50Hz an DC 100Hz pulsierender Gleichspannung betreiben willst und somit die Drehzahl die doppelte sei. Ich kenne mich auch aus, habe in einem Betrieb Energieanlagenelektroniker gelernt für Frequenzumrichter im Leistungsbereich 5kW bis 5.000kW, für 3- oder 5-Phasige DASM. Vielleicht habe ich Dich falsch verstanden, und ich wollte Dir jetzt nicht zu nahe treten (habe ich vielleicht gemacht), tschuldige :-)

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bigdie(R)

28.04.2020,
12:16

@ matzi682015

kleine Schneidemaschine

» » »
» » » so einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen.
»
» » Solltest schon mal sagen, was du für Blödsinn hältst. Ich arbeite
» täglich
» » mit Motoren. Auch Gleichstrommotoren Servomotoren und Asynchronmotoren
» und
» » den nötigen Ansteuerungen. Ich denke, das ich mich relativ gut auskenne
» in
» » der Materie.
»
» Dein Posting hatte ich so verstanden, dass Du einen Asynchronmotor statt an
» AC 50Hz an DC 100Hz pulsierender Gleichspannung betreiben willst und somit
» die Drehzahl die doppelte sei. Ich kenne mich auch aus, habe in einem
» Betrieb Energieanlagenelektroniker gelernt für Frequenzumrichter im
» Leistungsbereich 5kW bis 5.000kW, für 3- oder 5-Phasige DASM. Vielleicht
» habe ich Dich falsch verstanden, und ich wollte Dir jetzt nicht zu nahe
» treten (habe ich vielleicht gemacht), tschuldige :-)
Scheinst aber nicht zu wissen, wie der FU intern arbeitet. Die Wechselspannung wird gleichgerichtet und geglättet. Das ist dann die Zwischenkreisspannung und daraus macht der FU per PWM 3 Sinusähnliche Wechselspannungen 120° versetzt also Drehstrom und zumindest die Gleichrichtung und Glättung ist auf deiner Platine, evtl ja auch der Rest.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
28.04.2020,
18:45

@ bigdie

kleine Schneidemaschine

» Scheinst aber nicht zu wissen, wie der FU intern arbeitet. Die
» Wechselspannung wird gleichgerichtet und geglättet. Das ist dann die
» Zwischenkreisspannung und daraus macht der FU per PWM 3 Sinusähnliche
» Wechselspannungen 120° versetzt also Drehstrom und zumindest die
» Gleichrichtung und Glättung ist auf deiner Platine, evtl ja auch der Rest.

Natürlich weiß ich das. Es gibt Spannungsgeführte FUs, da ist ein Elko im Zwischenkreis, und wir haben damals stromgeführte FUs gebaut mit einer fetten Drossel im Zwischenkreis. Und wie ich bereits am Anfang sagte, in meiner Proxxon ist keine Umrichterelektronik drin, nur Gleichrichterdioden, Gleichtakt-Drossel, VDRs, Kondensatoren ein paar, zum entstören. Und Proxxon hat mir bereits geantwortet, dass da ein 240VDC-Motor verbaut ist.

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bigdie(R)

28.04.2020,
21:47

@ matzi682015

kleine Schneidemaschine

» » Scheinst aber nicht zu wissen, wie der FU intern arbeitet. Die
» » Wechselspannung wird gleichgerichtet und geglättet. Das ist dann die
» » Zwischenkreisspannung und daraus macht der FU per PWM 3 Sinusähnliche
» » Wechselspannungen 120° versetzt also Drehstrom und zumindest die
» » Gleichrichtung und Glättung ist auf deiner Platine, evtl ja auch der
» Rest.
»
» Natürlich weiß ich das. Es gibt Spannungsgeführte FUs, da ist ein Elko im
» Zwischenkreis, und wir haben damals stromgeführte FUs gebaut mit einer
» fetten Drossel im Zwischenkreis. Und wie ich bereits am Anfang sagte, in
» meiner Proxxon ist keine Umrichterelektronik drin, nur Gleichrichterdioden,
» Gleichtakt-Drossel, VDRs, Kondensatoren ein paar, zum entstören. Und
» Proxxon hat mir bereits geantwortet, dass da ein 240VDC-Motor verbaut ist.
Die Elektronik kann aber genauso im Motor sitzen, ähnlich wie bei PC-Lüftern. Wie gesagt ein herkömmlicher DC Motor hätte Kohlebürsten.

Lupus

27.07.2020,
06:03

@ bastelix

kleine Schneidemaschine

» Wenn du die hier gebraucht findest könntest du mit deinem Budget hinkommen
» https://www.obi.de/miniaturwerkzeuge/proxxon-feinschnitt-tischkreissaege-fet-200-w/p/1824226

Diese Maschine ist ein Traum!
Jedoch ohne Schlitten kann es verdammt gefährlich werden.