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olit(R)

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Berlin,
18.08.2019,
08:52

@ Waldi

ewiger Blinker die dritte...

»
» Welche "einfache Schaltung" ist gemeint und welcher Elko wurde weggelassen?

Z.B. Die

»

Waldi(R)

Bayern,
18.08.2019,
09:32
(editiert von Waldi
am 18.08.2019 um 09:33)


@ olit

ewiger Blinker die dritte...

» »
» » Welche "einfache Schaltung" ist gemeint und welcher Elko wurde
» weggelassen?
»
» Z.B. Die
»
» »

Merci.

die hatte ich mal nachgebaut.
Da steigt die LED langsam in der Leuchtkraft an, blitzt kurz und glimmt noch ein wenig nach, bis der Zyklus von vorne beginnt..

Ein paar "YX8018" bestellt.
Baue dann diesen Blinker mal nach.

--
Gruß Waldi

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.08.2019,
10:41

@ Waldi

ewiger Blinker die dritte...

» » »
»
»
» die hatte ich mal nachgebaut.
» Da steigt die LED langsam in der Leuchtkraft an, blitzt kurz und glimmt
» noch ein wenig nach, bis der Zyklus von vorne beginnt..

Das “Vorglühen“ Entsteht, wenn bei neuen Batterien der Elko fast auf Betriebsspannung geladen ist. Nach rund einem halben Jahr wenn die Batteriespannung etwas gesunken ist verschwindet das Vorglühen.
»
» Ein paar "YX8018" bestellt.
» Baue dann diesen Blinker mal nach.

Mit dem YX8018 funktioniert das problemlos.
Bei dem QX5252 Reicht es nicht, nur die Kondensatoren zu tauschen damit die Leuchtzeit die Kürzere ist. Mann muss die Schaltung mit PNP Transistoren aufbauen.
Grund dafür ist, dass der QX5252 für die Solarleuchten eine Unterspannungsabschaltung hat.
Die Freigabe zur Funktion wird erst gegeben wenn er von der Solarzelle Spannung (also Licht) gesehen hat. Das dient dazu, dass die Leuchte nicht wieder einschaltet, wenn sich der Akku etwas erholt hat. So wird ein Blinken der Solarleuchte bei Schwachem Akku verhindert.

In der einfachen Blinkschaltung mit den zwei Transistoren will er aber nicht starten weil er über den Kollektorwiderstand von 47kOhm nicht genug Spannung zum Starten sieht. Beim Harten zuschalten der Spannung klappt das mit dem Starten meist. Aber es ist unsicher. Darum bei dem QX5252 den a-stabilen Multivibrator mit PNP Transistoren aufbauen.
»

Waldi(R)

Bayern,
18.08.2019,
12:15

@ olit

ewiger Blinker die dritte...

» » » »
» »
» »
» » die hatte ich mal nachgebaut.
» » Da steigt die LED langsam in der Leuchtkraft an, blitzt kurz und glimmt
» » noch ein wenig nach, bis der Zyklus von vorne beginnt..
»
» Das “Vorglühen“ Entsteht, wenn bei neuen Batterien der Elko fast auf
» Betriebsspannung geladen ist. Nach rund einem halben Jahr wenn die
» Batteriespannung etwas gesunken ist verschwindet das Vorglühen.
» »
» » Ein paar "YX8018" bestellt.
» » Baue dann diesen Blinker mal nach.
»
» Mit dem YX8018 funktioniert das problemlos.
» Bei dem QX5252 Reicht es nicht, nur die Kondensatoren zu tauschen damit die
» Leuchtzeit die Kürzere ist. Mann muss die Schaltung mit PNP Transistoren
» aufbauen.
» Grund dafür ist, dass der QX5252 für die Solarleuchten eine
» Unterspannungsabschaltung hat.
» Die Freigabe zur Funktion wird erst gegeben wenn er von der Solarzelle
» Spannung (also Licht) gesehen hat. Das dient dazu, dass die Leuchte nicht
» wieder einschaltet, wenn sich der Akku etwas erholt hat. So wird ein
» Blinken der Solarleuchte bei Schwachem Akku verhindert.
»
» In der einfachen Blinkschaltung mit den zwei Transistoren will er aber
» nicht starten weil er über den Kollektorwiderstand von 47kOhm nicht genug
» Spannung zum Starten sieht. Beim Harten zuschalten der Spannung klappt das
» mit dem Starten meist. Aber es ist unsicher. Darum bei dem QX5252 den
» a-stabilen Multivibrator mit PNP Transistoren aufbauen.
» »

Merci für die Erklärung.
Statt einer Batterie/Akku hatte ich den Blinker über ein NG angeschaltet.

Kommt dann mit Akku/Batterie zum Einsatz.

--
Gruß Waldi

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.08.2019,
12:46

@ Waldi

ewiger Blinker die dritte...

»
» Kommt dann mit Akku/Batterie zum Einsatz.

Akku macht keinen Sinn, weil das ding mit einer Batteriezelle sehr lange funktioniert.
Außerdem hat der YX8018 keine Unterspannungsabschaltung. So, dass der Akku tief entladen werden kann.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.08.2019,
15:02
(editiert von matzi682015
am 18.08.2019 um 15:32)


@ Waldi

ewiger Blinker die dritte...

» » Ich habe jetzt alle 22kOhm-Rs durch jeweils 10kOhm ersetzt, jetzt blinkt
» » die Schaltung alle 1,5s. Die einfachere Schaltung mit 1 Elko und nur
» » Verdoppelung funktioniert besser, da habe ich ca. 1Hz.
»
» Servus Matthias,
»
» Welche "einfache Schaltung" ist gemeint und welcher Elko wurde weggelassen?

Hallo Waldi :-)

genau, die Schaltung von olit ist es, aber die habe ich abgewandelt, statt nur einer LED habe ich 2 LEDs in Reihe geschaltet. Mit nur einer LED glimmt sie zwischendurch, bevor sie aufblitzt. Habe die Transistoren auch ausgetauscht, BC550/560C. Ich dachte ein hoher Verstärkungsfaktor erfüllt bessere Betriebsbedingungen. Vielleicht könnte man gerade deshalb auch größere Widerstände nehmen, aber ich fummel da jetzt erst mal nix mehr dran rum. Ich betreibe die ewigen Blinkerchen nur so zum Spaß, mit Knopfzellen 3V, CR2032, und mich interessiert, wie lange sie damit blinken.

Hier:



Blinkschaltung mit einem Elko:







Blinkschaltung mit 2 Elkos:



--
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Waldi(R)

Bayern,
18.08.2019,
15:17

@ matzi682015

ewiger Blinker die dritte...

»
» genau, die Schaltung von olit ist es, aber die habe ich abgewandelt, statt
» nur einer LED habe ich 2 LEDs in Reihe geschaltet. Mit nur einer LED glimmt
» sie zwischendurch, bevor sie aufblitzt. Habe die Transistoren auch
» ausgetauscht, BC550/560C. Ich dachte ein hoher Verstärkungsfaktor erfüllt
» bessere Betriebsbedingungen. Vielleicht könnte man gerade deshalb auch
» größere Widerstände nehmen, aber ich fummel da jetzt erst mal nix mehr dran
» rum. Ich betreibe die ewigen Blinkerchen nur so zum Spaß, mit Knopfzellen
» 3V, CR2032, und mich interessiert, wie lange sie damit blinken.
»
» Hier:
»
»

Servus Matthes,

für "Abschreckung" ist diese kleine Bastelei nicht einmal schlecht.
In eine Kamaraattrappe integriert, an Stellen vom Haus, z. Bspl. in der Dachschräge, wenn nicht gerade 10m hoch, angebracht, wirkt wunder!

Merci fürs zeigen!

--
Gruß Waldi

matzi682015(R)

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Aachen,
18.08.2019,
15:27

@ Waldi

ewiger Blinker die dritte...

» »
» » genau, die Schaltung von olit ist es, aber die habe ich abgewandelt,
» statt
» » nur einer LED habe ich 2 LEDs in Reihe geschaltet. Mit nur einer LED
» glimmt
» » sie zwischendurch, bevor sie aufblitzt. Habe die Transistoren auch
» » ausgetauscht, BC550/560C. Ich dachte ein hoher Verstärkungsfaktor
» erfüllt
» » bessere Betriebsbedingungen. Vielleicht könnte man gerade deshalb auch
» » größere Widerstände nehmen, aber ich fummel da jetzt erst mal nix mehr
» dran
» » rum. Ich betreibe die ewigen Blinkerchen nur so zum Spaß, mit
» Knopfzellen
» » 3V, CR2032, und mich interessiert, wie lange sie damit blinken.
» »
» » Hier:
» »
» »
»
» Servus Matthes,
»
» für "Abschreckung" ist diese kleine Bastelei nicht einmal schlecht.
» In eine Kamaraattrappe integriert, an Stellen vom Haus, z. Bspl. in der
» Dachschräge, wenn nicht gerade 10m hoch, angebracht, wirkt wunder!
»
» Merci fürs zeigen!

hallo Waldi :-) ich habe noch 4 Bildchen reingestellt!

--
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matzi682015(R)

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Aachen,
18.08.2019,
15:39
(editiert von matzi682015
am 18.08.2019 um 15:47)


@ olit

ewiger Blinker die dritte...

» » »
» » »
» »
» » Es ist nur Spielerei, ich möchte das auch mal testen,
»

» Das muss durchaus keine Spielerei sein.

Spielerei für meine beiden kleinen Nichten und meinen Bruder und meine Schwägerin.

» Diese Dinger werden an die Spannschnüre vom Zelt gehängt, damit die Kemper
» nachts nicht das ganze Zelt mitreißen wenn sie Schlaftrunken über den Platz
» latschen.

nur wenn man schlaftrunken ist?

» Allerdings habe ich an der Basis von Q2 einen Schalter nach Masse vorsehen
» müssen. Weil benachbarte Zelter bei der Blinkerei nicht schlafen konnten.
» Aber auch im Dauerbetrieb läuft das ne ganze Weile.
»
» Und jetzt sehe ich, dass die Rechte Schaltung mit dem QX5252 nicht korrekt
» ist. (Ich baute die linke)
» Beim QX5252 wird mit positivem Potential abgeschaltet. Und beim YX8018 mit
» dem Negativen Potential. Müsste man beim QX5252 die Beiden Kondensatoren
» Tauschen oder die Schaltung mit PNP Transistoren aufbauen.

Habe mir einige von den QX-Minidinger gekauft, bin mal gespannt. Die kommen so Mitte Ende September.

EDIT: Was bedeutet im Schaltbild die Bezeichnung 200 KH?

--
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matzi682015(R)

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Aachen,
18.08.2019,
15:48
(editiert von matzi682015
am 18.08.2019 um 15:51)


@ olit

ewiger Blinker die dritte...

» » » »
» »
» »
» » die hatte ich mal nachgebaut.
» » Da steigt die LED langsam in der Leuchtkraft an, blitzt kurz und glimmt
» » noch ein wenig nach, bis der Zyklus von vorne beginnt..
»
» Das “Vorglühen“ Entsteht, wenn bei neuen Batterien der Elko fast auf
» Betriebsspannung geladen ist. Nach rund einem halben Jahr wenn die
» Batteriespannung etwas gesunken ist verschwindet das Vorglühen.
» »
» » Ein paar "YX8018" bestellt.
» » Baue dann diesen Blinker mal nach.
»
» Mit dem YX8018 funktioniert das problemlos.
» Bei dem QX5252 Reicht es nicht, nur die Kondensatoren zu tauschen damit die
» Leuchtzeit die Kürzere ist. Mann muss die Schaltung mit PNP Transistoren
» aufbauen.
» Grund dafür ist, dass der QX5252 für die Solarleuchten eine
» Unterspannungsabschaltung hat.
» Die Freigabe zur Funktion wird erst gegeben wenn er von der Solarzelle
» Spannung (also Licht) gesehen hat. Das dient dazu, dass die Leuchte nicht
» wieder einschaltet, wenn sich der Akku etwas erholt hat. So wird ein
» Blinken der Solarleuchte bei Schwachem Akku verhindert.
»
» In der einfachen Blinkschaltung mit den zwei Transistoren will er aber
» nicht starten weil er über den Kollektorwiderstand von 47kOhm nicht genug
» Spannung zum Starten sieht. Beim Harten zuschalten der Spannung klappt das
» mit dem Starten meist. Aber es ist unsicher. Darum bei dem QX5252 den
» a-stabilen Multivibrator mit PNP Transistoren aufbauen.

» »

Was bedeutet die Bezeichnung 200 kH?

Und der 1000µF-Elko ist ja wohl überflüssig, oder nicht?

--
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olit(R)

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Berlin,
18.08.2019,
16:28
(editiert von olit
am 21.08.2019 um 14:20)


@ matzi682015

ewiger Blinker die dritte...

» » Diese Dinger werden an die Spannschnüre vom Zelt gehängt, damit die
» Kemper
» » nachts nicht das ganze Zelt mitreißen wenn sie Schlaftrunken über den
» Platz
» » latschen.
»
» nur wenn man schlaftrunken ist?

Ich verrate doch nicht, dass die Kemper auch Saufen!
»
» Habe mir einige von den QX-Minidinger gekauft, bin mal gespannt. Die kommen
» so Mitte Ende September.
»
» EDIT: Was bedeutet im Schaltbild die Bezeichnung 200 KH?

Das “k“ ist ein kleines k. Und hinter dem H ist ein kleines z verloren gegangen.
Textfeld war zu klein. Die einzelnen Typen arbeiten mit verschiedenen Schaltfrequenzen.

Beim QX5252 muss die Schaltung wie gesagt dann so aussehen.
Mit dem blauen Schalter kannst du das Ding auf Dauerlicht schalten.

Achtung! Der 3,3µF Elko ist im Schaltbild mit falscher Polarität dargestellt.

olit(R)

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Berlin,
18.08.2019,
16:56

@ matzi682015

ewiger Blinker die dritte...

» » » » »
»
»
» Was bedeutet die Bezeichnung 200 kHz? :-P
»
» Und der 1000µF-Elko ist ja wohl überflüssig, oder nicht?

In dem Moment des Blitzens wird die Spannungsquelle mit vielleicht bis zu
(3*3V - 3V LED – 0,2V Kollektorkniespannung) / 22 Ohm = 260mA belastet.
Gehen wir davon aus, dass die Verstärkung vom 8550 diesen Strom nicht zulässt
Könnten noch
(3V Vcc – 0,7V Uce 8550 – 0,2V Ube 9014) / 10kOhm = 210µA
210µA * Beta 300 = immerhin 63mA fließen.
Also die LED bekommt jedes mal was auf den Deckel.

Wegen dieser Stromspitze will ich den Innenwiderstand der Batteriezelle, am Ende ihrer Kapazität, verringern.
Ob das sinnvoll ist sei dahingestellt.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.08.2019,
17:00
(editiert von matzi682015
am 18.08.2019 um 17:00)


@ olit

ewiger Blinker die dritte...

» » » » » »
» »
» »
» » Was bedeutet die Bezeichnung 200 kHz? :-P
» »
» » Und der 1000µF-Elko ist ja wohl überflüssig, oder nicht?
»
» In dem Moment des Blitzens wird die Spannungsquelle mit vielleicht bis zu
» (3*3V - 3V LED – 0,2V Kollektorkniespannung) / 22 Ohm = 260mA belastet.
» Gehen wir davon aus, dass die Verstärkung vom 8550 diesen Strom nicht
» zulässt
» Könnten noch
» (3V Vcc – 0,7V Uce 8550 – 0,2V Ube 9014) / 10kOhm = 210µA
» 210µA * Beta 300 = immerhin 63mA fließen.
» Also die LED bekommt jedes mal was auf den Deckel.
»
» Wegen dieser Stromspitze will ich den Innenwiderstand der Batteriezelle, am
» Ende ihrer Kapazität, verringern.

ok, das leuchtet ein. Da besorge ich mir doch gleich ein paar 1000µF/6,3V-Elkos. Und den 22 Ohm Widerstand baue ich auch noch ein.

» Ob das sinnvoll ist sei dahingestellt.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.08.2019,
17:32
(editiert von olit
am 21.08.2019 um 14:20)


@ olit

ewiger Blinker die dritte...

» Achtung! Der 3,3µF Elko ist im Schaltbild mit falscher Polarität dargestellt.
»

Bei höheren Strömen ist es Sinnvoll den Strom für die LED zu glätten.
Weil bei den Hohen Stromspitzen die LED in die Sättigung geht und nicht heller wird.
Mit der Schottkydiode und der Kapazität wird der Wirkungsgrad dann verbessert.
LED wird heller.

Waldi(R)

Bayern,
18.08.2019,
18:51

@ olit

ewiger Blinker die dritte...

» »
» »
»
» Bei höheren Strömen ist es Sinnvoll den Strom für die LED zu glätten.
» Weil bei den Hohen Stromspitzen die LED in die Sättigung geht und nicht
» heller wird.
» Mit der Schottkydiode und der Kapazität wird der Wirkungsgrad dann
» verbessert.
» LED wird heller.
»
»

WElche Funktion erfüllt der Schalter (blau) im oberen Schaltbild?

--
Gruß Waldi