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» » Der Bohrmaschinenmotor ist unterhalb seiner Drehzahl bei Nennspannung
» gar
» » nicht belastbar. Der bleibt einfach stehen und läuft auch nicht mehr
» an.
» » Also hat die Lastkennlinie einen scharfen Knick.
»
» Die wird nur einen Anlaufkondensator haben, keinen Betriebskondensator.
» Aber Drehzahlregelung über die Spannung macht eh nur bei Lüftern und
» Pumpen einen Sinn, eben wegen der Lastkennlinie.

Zumindest ist der Kondensator da immer angschaltet.

Die Heizungspumpe hat übrigens einen Schalter mit zwei Geschwindigkeitsstufen. Wie der funktioniert, auch keine Ahnung. Werde ich im Sommer mal analysieren.

Also Fragezeichen ohne Ende.

»
» Und auch da wird dir oft genug ein Kondensatormotor begegnet sein, ohne
» dass du es bemerkt hast.

Bei den Vakuumpumpen sicher, bei den ganz alten Wasserpumpen wohl eher nicht.

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MfG
Peter

» Und sonst sind mir Motoren fast nur von Pumpen bekannt Wasser, Vakuum ( ok
» da gibt es Heut zu Tage viele, viele verschiedene) und das Anklemmen
» besagter. 70µF pro KW für de Hilfsphase kenn ich schon etwas länger.....

Und auch da wird dir oft genug ein Kondensatormotor begegnet sein, ohne dass du es bemerkt hast.

» Der Bohrmaschinenmotor ist unterhalb seiner Drehzahl bei Nennspannung gar
» nicht belastbar. Der bleibt einfach stehen und läuft auch nicht mehr an.
» Also hat die Lastkennlinie einen scharfen Knick.

Die wird nur einen Anlaufkondensator haben, keinen Betriebskondensator. Aber Drehzahlregelung über die Spannung macht eh nur bei Lüftern und Pumpen einen Sinn, eben wegen der Lastkennlinie.

» » Bei meiner Ständerbohrmaschine lässt sich nicht über die
» Betriebsspannung
» » die Drehzahl einzustellen. Die Drehzahl bleibt nahezu konstannt. Dann
» » irgendwann fällt sie schnell ab bis zum Stillstand. Anlaufen tut der
» Motor
» » dann auch nicht mehr.
» »
» » Bei meiner Heizungspumpe funktioniert die Drehzahlreduzierung, sie
» läuft
» » auch problemlos mit der kleinen Drehzahl an.
» »
» » Beide Motoren haben einen Kondensator. ???
»
» Man Lastkennlinie.



Der Bohrmaschinenmotor ist unterhalb seiner Drehzahl bei Nennspannung gar nicht belastbar. Der bleibt einfach stehen und läuft auch nicht mehr an.
Also hat die Lastkennlinie einen scharfen Knick.

Der Pumpenmotor aber schon. Bei ihm ist es eine schräg verlaufende Gerade.

Es gibt hat Motoren mit Kondnsator die sich über die Spannung in der Drehzahl ändern lassen und welche bei denen das nicht geht. Wodurch sich diese Motoren aufbautechnisch unterscheiden weiß ich auch nicht. ???

» Gibt es aber schon länger.
»
» http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatormotor
» http://de.wikipedia.org/wiki/Steinmetzschaltung

naja habe Dünnstromelektronik und EDV studiert vor sehr langem und da gabs noch kein Wikipedia!
Und sonst sind mir Motoren fast nur von Pumpen bekannt Wasser, Vakuum ( ok da gibt es Heut zu Tage viele, viele verschiedene) und das Anklemmen besagter. 70µF pro KW für de Hilfsphase kenn ich schon etwas länger.....

--
MfG
Peter

» Bei meiner Ständerbohrmaschine lässt sich nicht über die Betriebsspannung
» die Drehzahl einzustellen. Die Drehzahl bleibt nahezu konstannt. Dann
» irgendwann fällt sie schnell ab bis zum Stillstand. Anlaufen tut der Motor
» dann auch nicht mehr.
»
» Bei meiner Heizungspumpe funktioniert die Drehzahlreduzierung, sie läuft
» auch problemlos mit der kleinen Drehzahl an.
»
» Beide Motoren haben einen Kondensator. ???

Man Lastkennlinie.

Gibt es aber schon länger.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatormotor
http://de.wikipedia.org/wiki/Steinmetzschaltung

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Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

» »
» » Das klappt aber nur dann richtig, wenn der Umrichter für den Betrieb
» von
» » Kondensatormotoren konfigurierbar ist. Ansonsten ist das Drehfeld noch
» » elliptischer als mit Kondensator, oder der Umrichter schaltet auf
» Störung
» » weil er merkt, dass da kein Drehstrommotor dran hängt.
» Toby schrieb aber, es ist ein Asynchronmotor in Steinmetzschaltung ergo
» Drehstrommotor nicht Kondensatormotor.

So richtig verstehe ich das nicht.

Bei meiner Ständerbohrmaschine lässt sich nicht über die Betriebsspannung die Drehzahl einzustellen. Die Drehzahl bleibt nahezu konstannt. Dann irgendwann fällt sie schnell ab bis zum Stillstand. Anlaufen tut der Motor dann auch nicht mehr.

Bei meiner Heizungspumpe funktioniert die Drehzahlreduzierung, sie läuft auch problemlos mit der kleinen Drehzahl an.

Beide Motoren haben einen Kondensator. ???

» Das klappt aber nur dann richtig, wenn der Umrichter für den Betrieb von
» Kondensatormotoren konfigurierbar ist. Ansonsten ist das Drehfeld noch
» elliptischer als mit Kondensator, oder der Umrichter schaltet auf Störung
» weil er merkt, dass da kein Drehstrommotor dran hängt.

So mal gegoogelt: Kenn ich absolut nicht den Kondensatormotor! Kenne also nur den Steinmetz! wobei ich den Namen der Schaltung hier das erste mal las!

--
MfG
Peter

» Toby schrieb aber, es ist ein Asynchronmotor in Steinmetzschaltung ergo
» Drehstrommotor nicht Kondensatormotor.

Nö, er hat nen Kondensatormotor.

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» Das klappt aber nur dann richtig, wenn der Umrichter für den Betrieb von
» Kondensatormotoren konfigurierbar ist. Ansonsten ist das Drehfeld noch
» elliptischer als mit Kondensator, oder der Umrichter schaltet auf Störung
» weil er merkt, dass da kein Drehstrommotor dran hängt.
Toby schrieb aber, es ist ein Asynchronmotor in Steinmetzschaltung ergo Drehstrommotor nicht Kondensatormotor.

» wenn ich mich nicht irre: baust den Kondensator aus und dann haste drei
» Phasenanschlüsse für obigen. ( bin aber nicht so firm in Motoren!)

Das klappt aber nur dann richtig, wenn der Umrichter für den Betrieb von Kondensatormotoren konfigurierbar ist. Ansonsten ist das Drehfeld noch elliptischer als mit Kondensator, oder der Umrichter schaltet auf Störung weil er merkt, dass da kein Drehstrommotor dran hängt.

Mahlzeit Tobi

http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=Frequenzumrichter%201%2C5kW&rt=nc&LH_BIN=1&_fln=1&_trksid=p3286.c0.m283

da geht es so bei 130€ los! Ist ja fast ein Schnäppchen!

wenn ich mich nicht irre: baust den Kondensator aus und dann haste drei Phasenanschlüsse für obigen. ( bin aber nicht so firm in Motoren!)

--
MfG
Peter

» Es gibt halt nicht viele Möglichkeiten, so einen Motor zu regeln. Im
» Grunde über die Spannung oder über Phasenanschnitt. Das wars meiner
» Meinung nach auch schon.

Die zwei von dir genannten Möglichkeiten sind im Prinzip identisch, und sie basieren auf dem Schlupf zwischen Läufer und Feld. Bei zahlreichen Produkten wird das auch mittels eines einfachen Vorwiderstands erreicht, der wird halt u.U. recht warm. Das selbe Prinzip liegt auch der Wellenpaketsteuerung zugrunde, aber die funktioniert nur dann einigermaßen sinnvoll, wenn die Last ein sehr hohes Trägheitsmoment hat.

Ansonsten ist ein Frequenzumrichter das Mittel der Wahl, aber den willst du sicher nicht bezahlen.